Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

У истоков упадка буддизма в Индии

Страницы Пред.  1, 2
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

337718СообщениеДобавлено: Сб 29 Июл 17, 19:51 (8 лет тому назад)    Re: У истоков упадка буддизма в Индии Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Android пишет:
буддизм и подавно. слишком много там правил, которые актуальны для жарких стран. разве, что какая-то адаптированная форма могла бы как-то конкурировать.
Тибет - не Таити, но буддизм "победил"

ну он в горах окружен, и феодальная теократия до 20 в. россии это надо?

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

337809СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 15:10 (8 лет тому назад)    Re: У истоков упадка буддизма в Индии Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Серж пишет:
...итог - разложение индийского общества.
печальная картина... это общество разлагается уже несколько тысяч лет.

Да, трудно найти более неблагополучную, деградантскую и отсталую страну в Евразии, чем Индия. Жуткая нищета и кастовые предрассудки в 21-веке. Разве что в Пакистане с Бангладеш похуже дела обстоят, но в прошлом они тоже были частью Индии. Золотой век Индии закончился после падения Империи Маурьев, а после исламских завоеваний в средние века, все вообще пошло псу под хвост.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

337819СообщениеДобавлено: Вс 30 Июл 17, 16:06 (8 лет тому назад)    Re: У истоков упадка буддизма в Индии Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Горсть листьев пишет:
Серж пишет:
...итог - разложение индийского общества.
печальная картина... это общество разлагается уже несколько тысяч лет.

Да, трудно найти более неблагополучную, деградантскую и отсталую страну в Евразии, чем Индия. Жуткая нищета и кастовые предрассудки в 21-веке. Разве что в Пакистане с Бангладеш похуже дела обстоят, но в прошлом они тоже были частью Индии. Золотой век Индии закончился после падения Империи Маурьев, а после исламских завоеваний в средние века, все вообще пошло псу под хвост.

брамины победили и отбросили социум на много веков назад. навязали разные мракобесные традиции типа сожжение вдов - ну уж очень духовно.  
вся возвышенная философия про брахман, атман, мокшу сводится к тому, что надо почитать браминов, не рыпаться и подчиняться им. на этом закон и пророки. Shocked

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
MeERROR



Зарегистрирован: 15.08.2016
Суждений: 424
Откуда: Отсюда

338027СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 03:52 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

По признанию британских историков, двухсотлетнее британское владычество в Индии (которая до этого не была единой державой) усилило и даже насадило ту кастовую систему, что теперь так широко известна. Британским колонизаторам эта система была очень удобна. Принцип "разделяй и властвуй" работал безупречно. Перед своим уходом из колонии британские военные чиновники сделали всё, чтобы созданная ими большая страна без них осталась максимально разобщённой и разделённой: на искусственно созданный исламский Пакистан и индуистскую Бхарату, и сама хинду Бхарата чтобы была разделена на богатый север и нищий юг, и на севере чтобы у сиккхов был её свой штат, и чтобы все остальные штаты имели свои национальные языки, а уж местный национализм рисом не корми, только дай размежевание джати, и так далее, и тому подобное. Ни одной слабеющей империи не нужна сильная колония. Как, например, России не нужна сильная Средняя Азия, а нужны бедные гастарбайтеры.

Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

338028СообщениеДобавлено: Вт 01 Авг 17, 04:06 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

MeERROR пишет:
По признанию британских историков, двухсотлетнее британское владычество в Индии (которая до этого не была единой державой) усилило и даже насадило ту кастовую систему, что теперь так широко известна. Британским колонизаторам эта система была очень удобна. Принцип "разделяй и властвуй" работал безупречно. Перед своим уходом из колонии британские военные чиновники сделали всё, чтобы созданная ими большая страна без них осталась максимально разобщённой и разделённой: на искусственно созданный исламский Пакистан и индуистскую Бхарату, и сама хинду Бхарата чтобы была разделена на богатый север и нищий юг, и на севере чтобы у сиккхов был её свой штат, и чтобы все остальные штаты имели свои национальные языки, а уж местный национализм рисом не корми, только дай размежевание джати, и так далее, и тому подобное. Ни одной слабеющей империи не нужна сильная колония. Как, например, России не нужна сильная Средняя Азия, а нужны бедные гастарбайтеры.

Похоже на теорию заговора. Британцы наверное и от туалета индусов отучили, да так сильно, что там до сих пор 500 миллионов человек, никогда не пользовавшихся туалетом, ежедневно ходят гадить на обочину. То, что вы перечислили, было в Индии и до британцев: проблемы с мусульманами, начались со времен мусульманского завоевания, касты, куча мелких воюющих между собой княжеств, в которых говорили на разных языках, индуистский национализм и т.п. Объединили всю Индию в единую страну, как раз англичане (ну и технический прогресс еще принесли). А вот то, что Англичане материальные ценности повывозили - это да.

Повторюсь: золотой век Индии закончился с падением Империи Маурьев, а серебряный - с нашествием мусульман.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ленин
Гость


Откуда: Pervomayskiy


349895СообщениеДобавлено: Вс 15 Окт 17, 22:32 (8 лет тому назад)    Re: У истоков упадка буддизма в Индии Ответ с цитатой

Интересно что неварский буддизм хорошо сохранился, причём без всякого монашества, а через семейные линии.
Если бы выбирал школу ваджраяны, то выбрал бы именно их.

Они кстати единственные санскрит не испоганили, тибетцы его просто убили.  

Плохо, что по ним мало информации, именно практического характера.

Базовые практики, садханы, мантры, послушания и тп. все интересно.

Как рудимент тантрического буддизма.


Ответы на этот пост: Android
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 4498
Откуда: South Indiana

349971СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 09:55 (8 лет тому назад)    Re: У истоков упадка буддизма в Индии Ответ с цитатой

Ленин пишет:
Интересно что неварский буддизм хорошо сохранился, причём без всякого монашества, а через семейные линии.
Если бы выбирал школу ваджраяны, то выбрал бы именно их.

Они кстати единственные санскрит не испоганили, тибетцы его просто убили.  

Плохо, что по ним мало информации, именно практического характера.

Базовые практики, садханы, мантры, послушания и тп. все интересно.

Как рудимент тантрического буддизма.

а кто у них главный?

_________________
sarva-dharmāḥ prakṛti-śuddhāḥ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Mindfulness



Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247

349986СообщениеДобавлено: Пн 16 Окт 17, 11:36 (8 лет тому назад)    Re: У истоков упадка буддизма в Индии Ответ с цитатой

Серж пишет:
Горсть листьев пишет:
Серж пишет:
...итог - разложение индийского общества.
печальная картина... это общество разлагается уже несколько тысяч лет.
А все могло быть намного лучше. Если бы Индия выбрала бы шраманский период и либертарианство, то возможно это бы Англия была бы колонией Индии, а не наоборот.
либертарианство добило англию.
у англии было два великих периода
- период абсолютизма королей, начавшийся после долгого периода "свободы" и "мира", напрочь превратившего державу в слабую жертву завоеваний. Завоеватель, Вильгельм, пришел и овладел королевством. Он насадил шерифов, тяжкие поборы и сумел утвердить мощьную самодовлеющую власть Короля, позволяющую подавлять сословия и собирать наемные армии для воен. Итог - контроль в европе, завоевание Шотландии, Уэльса, Ирландии, рост торговли, расширение  денежного обращения (из-за нужды платить налоги) и капитализма.
- период империи. Опять Англия консолидировалась иначала активную политику завоеваний и открытия колоний. Теперь все государство, а не только Король, давило и пресовало налогоплательщиков-колонистов. Проще всего через торговлю.

Франция прошла тот же путь. Германия стала могущественной империей только объедерившись под диктатом Кайзеров.

Либертарианство тут не при чем. Если бы Индия осталась абсолютной монархией с налогами в виде звонкой монеты, и начала колониальные торговые завоевания, мы бы увидели другую Индию. Такую, каким был Рим - передовой для своего времени во всех отношениях.
Встреча с европой произошла бы на их территориях, американское золото попалось бы Индийцам, все открытия овладевались и попадали бы в их руки через обмен.

Когда нет сильной власти, появляется традиция и религия, призванная сплотить нацию и усмирить чернь и общество становиться не мобильным, консервативным.
Касты бы не развились в то, чем стали в последствии, если-бы были механизмы административного и экономического характера, справляющиеся с задачей.
В таком положении всего лучше подходил Буддизм как идеологическая основа - что и понял Ашока сделав его государственной верой, таковой она и продолжилась бы в течении тысячелетий, распространяясь не только в Индии, но по всей азии, а затем и по всему миру, являясь верой восточного ядра цивилизации.

Подытожить можно так. Требовался граммотный институционализм, тогда бы династии не падали, а если и падали, заменялись бы не менеее сильными .
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.570) u0.012 s0.002, 17 0.017 [253/0]