Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нестыковки махаяны с сутью буддизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12514

535687СообщениеДобавлено: Пн 13 Апр 20, 23:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Прям дословно, без каких либо личных впечатлений и ощущений? Вот прямо сейчас вы контролируете свой "ум"? Как именно, по каким параметрам?
Если вам действительно интересно, то вы можете сами попробовать. Это занимает, в зависимости от способности к сосредоточению, от 2 до 5 месяцев где-то. Когда научитесь отслеживать свои мысли, то в повседневной жизни при возникновении любой неблагой мысли (недоброжелательной или мысли-хотелки) у вас будет четкое понимание того, что возникшая мысль - неблагая. Типа, если вы долго дышали чистым воздухом, то потом какое-то время неприятные городские запахи очень заметны.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

535688СообщениеДобавлено: Пн 13 Апр 20, 23:18 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Rupor пишет:
Рената Скот пишет:
4eJIOBEK пишет:
Более того некоторые здесь не только мысли отлавливают аки мячи,но и видят корни этих зарождающихся мыслей.И речь шла не о трансоподобных состояниях,а о повседневности.Вот такие здесь собрались архаты и пратьекобудды.
Уделите практике отлавливания мыслей полчаса каждый день и через несколько месяцев увидите результат.

Эта хинаянская практика - sucks. Наблюдая за появлением мыслей вы остаетесь наблюдателем за объектами,-мыслями, т.е. ваше я-эго постоянно работает, а надо его ослабить и уничтожить. Для этого нужно прекратить мышление и восприятие объектов.
Много ума не надо что бы наблюдать за мыслями.Это доступно почти любому  человеку ,даже не буддисту.У нас то изначально речь шла о другом.Потому что как только появляются мысли появляется карма.Толку то от того что вы наблюдаете за уже появившимися мыслями?Это обычный самообман.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2818

535689СообщениеДобавлено: Пн 13 Апр 20, 23:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
4eJIOBEK пишет:
Первоначально этот спор начался,с утверждений что некоторые здесь могут контролировать свои мысли.Не поведение,а именно мысли,их зарождение,возникновение и реализацию.Прям вот так приказал себе и мысль не возникла,хотя понятно что пока она не возникла,ты о ней даже и не подозреваешь.Тем более даже если бы это было возможно,то команду прекращать ту предыдущую мысль ты себе даешь следующей мыслью.Более того некоторые здесь не только мысли отлавливают аки мячи,но и видят корни этих зарождающихся мыслей.И речь шла не о трансоподобных состояниях,а о повседневности.Вот такие здесь собрались архаты и пратьекобудды.
Очень много существует техник для остановки внутреннего диалога... в этом нет ничего сложного.
Люди вы вообще читаете что написано И речь шла не о трансоподобных состоянияхИли вы в обычной жизни без внутреннего диалога?
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: BonZa
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

535690СообщениеДобавлено: Пн 13 Апр 20, 23:44 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:

Прям дословно, без каких либо личных впечатлений и ощущений? Вот прямо сейчас вы контролируете свой "ум"? Как именно, по каким параметрам?
Если вам действительно интересно, то вы можете сами попробовать. Это занимает, в зависимости от способности к сосредоточению, от 2 до 5 месяцев где-то. Когда научитесь отслеживать свои мысли, то в повседневной жизни при возникновении любой неблагой мысли (недоброжелательной или мысли-хотелки) у вас будет четкое понимание того, что возникшая мысль - неблагая. Типа, если вы долго дышали чистым воздухом, то потом какое-то время неприятные городские запахи очень заметны.
Если бы вы контролировали свой ум во время написания этого поста, то не могли не заметить, что вы отвечаете не на заданный вопрос, а на какой то другой.
Я не хочу ничего пробовать, и интересно мне именно то, что я у вас спросил.
И поэтому я думаю, что без всяких 2-5 месяцев тренировок, лучше контролирую свой ум чем вы.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Пн 13 Апр 20, 23:52), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





535693СообщениеДобавлено: Пн 13 Апр 20, 23:52 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Очевидно, Ёжик, что это ваш различающий ум вас контролирует. Мара правит бал. Потому вы и несёте смешную чушь на буддийском форуме, где есть и практики дхиян и самадхи.)

Ответы на этот пост: Ёжик, Ёжик
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

535695СообщениеДобавлено: Пн 13 Апр 20, 23:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Очевидно, Ёжик, что это ваш различающий ум вас контролирует. Мара правит бал. Потому вы и несёте смешную чушь на буддийском форуме, где есть и практики дхиян и самадхи.)
А кто я, если не ум?

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

535696СообщениеДобавлено: Пн 13 Апр 20, 23:56 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Очевидно, Ёжик, что это ваш различающий ум вас контролирует. Мара правит бал. Потому вы и несёте смешную чушь на буддийском форуме, где есть и практики дхиян и самадхи.)
Практики дхиян и самадхи в перерывах между сессиями постят на форуме и играют в домино?

Смешную чушь несу? Но ведь и без меня ее тут предостаточно, я её лишь подчеркиваю чтоб заметней было.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





535701СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 20, 03:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Уровень дхьян и разновидности самадхи выбирается в соответствии с бытовыми необходимостями. Если ты идёшь в магазин за кефиром, или беседуешь на форуме, то зачем тебе сейчас самапатти? Или если ты несёшь домой бутылку вина и вдруг вступишь в самадхи "вселенского блеска", то ты ведь и бутылку можешь уронить и разбить. Very Happy

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

535705СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 20, 07:05 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Уровень дхьян и разновидности самадхи выбирается в соответствии с бытовыми необходимостями. Если ты идёшь в магазин за кефиром, или беседуешь на форуме, то зачем тебе сейчас самапатти? Или если ты несёшь домой бутылку вина и вдруг вступишь в самадхи "вселенского блеска", то ты ведь и бутылку можешь уронить и разбить. Very Happy
А не может быть так, что для некоторых бутылка вина и ее содержимое, и есть источник и причина вселенского блеска самадхи?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

535706СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 20, 07:42 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
BonZa пишет:
4eJIOBEK пишет:
Первоначально этот спор начался,с утверждений что некоторые здесь могут контролировать свои мысли.Не поведение,а именно мысли,их зарождение,возникновение и реализацию.Прям вот так приказал себе и мысль не возникла,хотя понятно что пока она не возникла,ты о ней даже и не подозреваешь.Тем более даже если бы это было возможно,то команду прекращать ту предыдущую мысль ты себе даешь следующей мыслью.Более того некоторые здесь не только мысли отлавливают аки мячи,но и видят корни этих зарождающихся мыслей.И речь шла не о трансоподобных состояниях,а о повседневности.Вот такие здесь собрались архаты и пратьекобудды.
Очень много существует техник для остановки внутреннего диалога... в этом нет ничего сложного.
Люди вы вообще читаете что написано И речь шла не о трансоподобных состоянияхИли вы в обычной жизни без внутреннего диалога?
4eJIOBEK, не понятна ваша реакция. А зачем он нужен это внутренний диалог? Я вам больше скажу: не только внутренний диалог остановлен, но еще могу отключать слух, что бы не слышать о чем говорит собеседник или ТВ, если такая беседа не представляет ценности. Вот смотрите, вы идёте по улице. Вы же можете идти спокойно никого не трогая и ни с кем не вступая в беседу. Точно так же и с мыслями. Можно на мысли вообще не обращать внимания, не цепляться за них и тогда они просто "вспыхивают" и тут же гаснут. И не нужно их отслеживать, кто от куда и куда. Вы же не бегаете за прохожими что бы выяснить откуда они приходят и куда уходят. Какая разница. Оставьте  мысли в покое. Они будут появляться и тут же гаснут. Сначала останавливается внутренний диалог,  а через время мысли исчезают вообще и наступает внутри вас безмолвие. Потом отключается слух и наступает тишина. Тишина, безмолвие и наблюдаете за дыханием.... многое становиться ясным.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

535707СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 20, 07:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa
Такие опыты с электричеством психикой - опасны.


Ответы на этот пост: BonZa, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

535708СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 20, 08:14 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
BonZa
Такие опыты с электричеством психикой - опасны.
Ёжик, даже обычный переход улицы может оказаться последним. Самсара вообще полна опасностей... А наша психика так это просто бушующий океан который нужно успокоить. В него нужно заходить не спеша, шаг за шагом. Нельзя сегодня торопиться, у нас в запасе еще тысячи воплощений. Всему своё время и место.
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

535709СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 20, 08:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

BonZa пишет:
Ёжик пишет:
BonZa
Такие опыты с электричеством психикой - опасны.
Ёжик, даже обычный переход улицы может оказаться последним. Самсара вообще полна опасностей... А наша психика так это просто бушующий океан который нужно успокоить. В него нужно заходить не спеша, шаг за шагом. Нельзя сегодня торопиться, у нас в запасе еще тысячи воплощений. Всему своё время и место.
Дело в том что психика управляется автоматическими подсознательными импульсами с довольно сложной связью между этими автоматическими процессами и мышлением. Это произошло в процессе эволюции. Если вы решаете начать управлять психикой (и вообще организмом) в "ручном" режиме то вы скорее всего не осознаете все риски.
Организм вначале будет сопротивляться вмешательству в подсознательные процессы. А потом скажет: хозяин-барин, рули сам, если такой умный. И можно не вырулить. Банально попасть под трамвай, забыть как дышать, и тд.
Автоматические процессы это не недостаток, а большое достоинство и преимущество. Можно "лететь на автопилоте", лишь задавая направление, время и место посадки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

535710СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 20, 09:01 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще идущие по духовному пути, вернее выбирающие духовную карьеру, либо становятся в итоге циниками и мошенниками сохраняя при этом свою психику, либо разрушают ее если честны и искренни. Возможно единицы в силу свойств характера и исторических обстоятельств становятся духовными лидерами, что не исключает ни сумасшествия ни мошенничества.
 Например наш Гундяев имеет вполне здоровую психику, и выводы о его мошенничестве и цинизме можно сделать соответствующие.
А умерший недавно его пресс-секретарь Всеволод Чаплин видимо был честен и искренен, и выводы о психическом здоровье можно также сделать соответствующие.
Сексуальные и финансовые скандалы с некоторыми римпоче свидетельствуют о том что их психика в норме, хоть и пострадала в плане морали.
При этом не хочу судить огульно и допускаю исключения. Я про общий тренд - или свихнувшийся, или мошенник.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
BonZa



Зарегистрирован: 04.04.2016
Суждений: 1711
Откуда: Oттyдa

535711СообщениеДобавлено: Вт 14 Апр 20, 09:41 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, что вы имеете ввиду говоря о разрушении психики? Вы боитесь сойти с ума?
_________________
Те, кто веруют слепо, - пути не найдут. Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут. Опасаюсь, что голос раздастся однажды: "О невежды! Дорога не там и не тут!" (Омар Хайям)


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37  След.
Страница 35 из 37

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.303) u0.015 s0.001, 18 0.039 [267/0]