Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Концепция "одной опасной точки" в Дзэн

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

14014СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 06, 20:05 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Представления о вкусе он тоже поглощает.

Для Andrey.
Что бы понять не став мастером. Возьми, например, в качестве мастера гранатомёт или автомат Калашникова. И какая разница в какую точку тела попадёт граната или пуля.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

14016СообщениеДобавлено: Пн 20 Мар 06, 20:53 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Какой там ему гранатомет поможет, когда он забрел на минное поле, мастер твой, Миха. Еште землянику Razz
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

14165СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар 06, 20:15 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Он то, по полю ходит. А мы на минах прыгаем, соревнуясь, кто выше подпрыгнет, когда рванёт.

Земляники ещё к сожалению нет, а ошибок хватает.
Обожаю длинный текст без знаков прёпёнаниюв.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 07.03.2006
Суждений: 323
Откуда: Moscow

14340СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 06, 14:10 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Про "одну опастную точку" в Дзэн я могу лишь вспомнить совет одного мастера:
"...не стоит останавливать поток мыслей. Смотри на них как на тыквы плывущие по реке...".

Думаю, концепция "одной опастной точки" должна быть ключевая для новичков и людей, подверженных внутренним атакам.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

14356СообщениеДобавлено: Вс 26 Мар 06, 22:46 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пойдёт мастер направо - коня теряет, налево идёт- ферзя не станет. Вилка ему, Миха.
Wink

_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

14366СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 06, 08:18 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мастер, сам себе и "жена и любовница". "Налево и направо" он не ходит. А даже если и "поворачивает", в умах критикующих созерцателей, то всё равно идёт прямо, не двигась с места. Так что вилка тем кто её видит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 2708
Откуда: russia

14370СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 06, 09:13 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так-так, так. Мастер буксует, стало быть. Жаль, все предпочли ничего не видеть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

14382СообщениеДобавлено: Пн 27 Мар 06, 18:48 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Мастер буксует, стало быть.
Там же написано идёт. Идёт прямо, если точнее, то всё равно во все стороны. Хотя с виду и в одном направлении.
Цитата:
Жаль, все предпочли ничего не видеть.
Так, тут видеть нечего.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 07.03.2006
Суждений: 323
Откуда: Moscow

14590СообщениеДобавлено: Пн 03 Апр 06, 22:58 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Krie пишет:
Так-так, так. Мастер буксует, стало быть. Жаль, все предпочли ничего не видеть.
И я тоже предпочел?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Druid



Зарегистрирован: 24.04.2006
Суждений: 6

15433СообщениеДобавлено: Ср 26 Апр 06, 10:54 (11 лет тому назад)    Re: Концепция "одной опасной точки" в Дзэн Ответ с цитатой

Andrey пишет:
... мастер карате может попробовать разбить камень рукой

Мастер карате-до уйдет с линии атаки. Ассоциировать каратэ с жестким разбиванием препятствия наверно неправильно. Не зря же шихан Канадзава "под старость" изучал мягкие стили в Китае. И концепция изложенная в первом посте приемлема для всех видов боевого Пути.

_________________
C уважением, Друид.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 07.03.2006
Суждений: 323
Откуда: Moscow

15499СообщениеДобавлено: Чт 27 Апр 06, 12:06 (11 лет тому назад)    Re: Концепция "одной опасной точки" в Дзэн Ответ с цитатой

Druid пишет:
Andrey пишет:
... мастер карате может попробовать разбить камень рукой
Мастер карате-до уйдет с линии атаки. Ассоциировать каратэ с жестким разбиванием препятствия наверно неправильно... И концепция изложенная в первом посте приемлема для всех видов боевого Пути.
В карате разбивание препятствий (обычно деревянных) - это вид практики. По идее - это первое что может прийти мастеру в голову...
Мастеру айкидо это не придет в голову никогда...
Кстати, Вы знаете что означает "карате-до"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Druid



Зарегистрирован: 24.04.2006
Суждений: 6

15604СообщениеДобавлено: Сб 29 Апр 06, 20:03 (11 лет тому назад)    Re: Концепция "одной опасной точки" в Дзэн Ответ с цитатой

Andrey пишет:
По идее - это первое что может прийти мастеру в голову...
Кстати, Вы знаете что означает "карате-до"?

Сомневаюсь. Хотя мне до мастера ещё далеко. Может кто-то из занимающихся каратэ дзенствующих  выскажет свою точку зрения.

Каратэ-до -  это Дзен. А что такое АйКиДо ?

_________________
C уважением, Друид.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Andrey



Зарегистрирован: 07.03.2006
Суждений: 323
Откуда: Moscow

15664СообщениеДобавлено: Вт 02 Май 06, 17:59 (11 лет тому назад)    Re: Концепция "одной опасной точки" в Дзэн Ответ с цитатой

Druid пишет:

Каратэ-до -  это Дзен. А что такое АйКиДо ?
Каратэ-до - это "Путь одной руки" (устар. "Путь китайской руки").
Дзэн - это направление в Буддизме, получившее дальнейшее развитие в Японии.
айкидо - Путь к гармонии ай через энергию ки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Bator



Зарегистрирован: 05.05.2005
Суждений: 82
Откуда: Buryatia

16193СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 06, 09:31 (11 лет тому назад)    Re: Концепция "одной опасной точки" в Дзэн Ответ с цитатой

Andrey пишет:
В айкидо есть концепция "одной опасной точки". Это точка удара: рукой, мечом и др. оружием.
Однако, это понятие можно обобщить (и так оно и делается в айкидо) на любые типы атаки, в том числе и внутренние.
По себе могу судить, что концепция - не тривиальна и сильна...
Особенность Пути айкидо в том, что эту точку нельзя останавливать (и иногда просто не возможно), нельзя ее сбивать. Цель: рассеить ее энергию, пустить ее по одному из кругов нейтрализации.

Известна такая поговорка:
если на мастера с неба падает камень в 100 грам - его не сложно принять на спину;
если -  1 кг. - уже с помощью рук;
если же - 10 кг., то нужно использовать специальные техники: мастер карате может попробовать разбить камень рукой, мастер - дзюдо -- прокинет камень через себя.
Мастер же айкидо просто уйдет с линии атаки камня, может немного изменив его траекторию
-- он не будет противодействовать законам мироздания.


Есть ли аналогичная концепция в Дзэн-буддизме?
Есть.Можно сказать, что весь Дзен Буддизм построен именно на этой концепции. И в сущности своей Ай Ки Дао покоится именно на этом принципе. Ответ кроется в самом названии этого вида боевого искусства.Дао - естественный Путь вещей, естественный значит спонтанный, без вмешательства торможения ЭГО.Именно после своего просветления почтенный Морихей Уэсиба до совершенства доработал эту технику, причем он только тогда понял, что цель Ай КИ До это прийти к просветлению. Для того чтобы быть настоящим айкидокой нужно быть слитым с Дао. Ну а постижение мира  Дао как ты уже наверное понял это будиийское просветление. И мне кажется(осмелюсь предположить) то, что ты имеешь в виду под опасной точкой, это та точка, где разделяются ум концептуальный и ум естественный. Хотя конечно такое определение немного некорректно, но все же...Поэтому она и называется ОПАСНОЙ, что с одной стороны это беспокоящие эмоции, а с другой олимпийское спокойствие и способность действовать без ограничений (истинная импровизация), что и демонстрировал при жизни О Сэнсей.
_________________
Проявления не вредят, а...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Bator



Зарегистрирован: 05.05.2005
Суждений: 82
Откуда: Buryatia

16194СообщениеДобавлено: Вт 16 Май 06, 09:40 (11 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Andrey пишет:
Про "одну опастную точку" в Дзэн я могу лишь вспомнить совет одного мастера:
"...не стоит останавливать поток мыслей. Смотри на них как на тыквы плывущие по реке...".

Думаю, концепция "одной опастной точки" должна быть ключевая для новичков и людей, подверженных внутренним атакам.
Все верно. Но только существует еще одна опасность при следовании этому совету в умении и неумении смотреть правильно. Если нет опыта Сатори,то как писал Чогьям Трунгпа "смотрение превратится опять в очередную деятельность ЭГО" Тогда вместо наблюдения тыкв ты сам станешь тыквой  Very Happy  Совет этого Дзен мастера очень глубок, в нем сущность всего Буддизма.
_________________
Проявления не вредят, а...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.070 (0.904) u0.058 s0.005, 18 0.006 [242/0]