Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Модерация форума Старцевады (forum.theravada.ru)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169 ... 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nekto_V



Зарегистрирован: 27.08.2010
Суждений: 651
Откуда: Екатеринбург

531211СообщениеДобавлено: Сб 29 Фев 20, 15:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex
там же не будет притязательной паствы просто)

Не понимаю что случиться может.
Не станет же ни один азиатский бхикшу разбирать что и как там люди думают)

И в принципе от всего этого впечатление что главное чтобы люди сообщество под «флагом» образовали.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
humanist



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 381

531253СообщениеДобавлено: Сб 29 Фев 20, 22:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Dr.Love пишет:
Что касается Бхикку Топпера, по-моему ему лень спорить было с вами. Если честно ему все равно, так как его знания всего лишь его знания, я надеюсь он это понимает, если нет, занимается ЛицоВтирательством.
Что ему там лень, не лень, мне по барабану, ваше мнение здесь не играет роли. Не уверен, что я хочу вас переубеждать в этой связи, это кажется мне непродуктивным, но для прочих - повторюсь:

Всё можно понять, люди совершают ошибки, у людей не совершенны взгляды, частенько хромают моральные качества и случается дурной нрав. Это дело житейское, я сам во многом такой. НО всё это мало значимо лишь до того момента, когда такой человек не начинает вдруг претендовать на руководство, на статус некоего морального авторитета, на непосредственный административный контроль. Ему приходится огораживать себя от тех, кто с этим положением не согласен, и, чем дальше, тем сильнее он отрывается от реальности, когда вокруг оказываются лишь те, кого он сам же и отобрал. Внешние сигналы больше не доходят и сообщество перестаёт критически воспринимать происходящее. Всё дурное, что оказывается внутри "пузыря" превращается в приемлемую норму.
Это описание идеально подошло бы к Ким Чен Ыну  Smile
Вообще иногда меня посещает мысль,  может так и нужно? Ведь, если проводить аналогию с современными странами, есть страны демократической Европы, а есть тоталитарная Северная Корея.  
Да, у них разная идеология, но при этом они как-то уживаются, а люди и там и там считают себя счастливыми. Европейцы - потому что имеют свободы и демократию, а корейцы - потому что имеют такого любимого вождя.
Вот, северные корейцы счастливо маршируют и машут своему любимому вождю https://coub.com/view/c2r1e
Ну не созрели ещё некоторые  до понимания того, что Прибежище в буддизме вовсе не даруется каким-то монахом, как подарок, ну и что?  Возможно они дозреют до этого потом и примут уже настоящее Прибежище. Пройдя до этого через общину Бхикку Топпера.
Пока люди могут свободно высказывать своё мнение и легко сбежать из общины Бхикку Топпера, при этом не опасаясь быть приговоренными к расстрелу Twisted Evil , как это практикуется в Северной Корее, пока у нас есть свободный Интернет и пока люди ещё не разучились думать - проблема кажется слегка раздутой.

_________________
Ты сам должен прилагать усилия, Татхагаты лишь учителя. Вступившие на путь, медитирующие, освободятся от оков Мары.
Дхаммапада 276


Последний раз редактировалось: humanist (Сб 29 Фев 20, 22:29), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

531294СообщениеДобавлено: Вс 01 Мар 20, 11:59 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

humanist пишет:

Пока люди могут свободно высказывать своё мнение и легко сбежать из общины Бхикку Топпера, при этом не опасаясь быть приговоренными к расстрелу Twisted Evil , как это практикуется в Северной Корее, пока у нас есть свободный Интернет и пока люди ещё не разучились думать - проблема кажется слегка раздутой.
В общине б.Топпера и на контролируемых им ресурсах (которых немало) люди не могут свободно высказывать своё мнение. Поэтому и нужны площадки (такие, как эта), на которых высказывается иное мнение.

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

531550СообщениеДобавлено: Вт 03 Мар 20, 10:35 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Взгляните друзья, они реально считают, что это предмет для гордости.

Под статьёй, написанной людьми явно не близкими буддизму Шашков профорсил свою "буддаяну", а потом на своей многолюдной стенке радостно отчитался как он классно заморочил людям голову.

Я не выдержал, пошёл туда и написал коммент.
Скопирую его сюда, на случай, если как-то смогут удалить.

Raudex в BK пишет:
Да вы с ума сошли, ни разу это не верно! "Хинаяна" термин действительно обидный, но он традиционный и исторический, так нас называют Северные школы. А "буддаяна" словечко, которое форсит один одиозный человек - Шашков Олег, и его группа поддержи, которым он успел заморочить голову. Причем даже не сам слово выдумал, а взял у британской секты "Триратна", которая в него совсем другой смысл вкладывает, оно у них символизирует реформизм, анти-Тхераваду, анти-традиционализм. Поддерживая использование этого слова, мы фактически поддерживаем реформистскую секту, а не Тхераваду.

Меня слушать не нужно в этой связи, просто изучите тему подробнее, товарищ явно манипулирует вашей неосведомлённостью. А пока будете выяснять - удалите "буддаяну", не позорьтесь. Лучше исправьте настоящие ошибки, например "Винная", и вместо православных кАлек добавьте нормальные оригинальные термины для частей одежды, они известны, хоть на тайском , хоть на сингальском, хоть на Пали.



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  66.39 KB
 Просмотрено:  1987 раз(а)

.jpg



uEBKas3hLgs.jpg
 Описание:
 Размер файла:  127.45 KB
 Просмотрено:  1987 раз(а)

uEBKas3hLgs.jpg



_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ae



Зарегистрирован: 08.11.2017
Суждений: 1140

531675СообщениеДобавлено: Ср 04 Мар 20, 08:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я перестал интересоваться этим вопросом, когда вычитал, что к моменту появления хинаяны то, что мы теперь называем тхеравадой, уже эмигрировало на Ланку. И исторически спор шел с кем-то другим, с сарвастивадой, бог весть с кем. С тех пор показания изменялись, почтенные?
Это позволяет мне не участвовать в многолетних непродуктивных спорах и непонимающе щуриться при виде тёмных волхований северных коллег.

На мой взгляд, подверженность этому оскорблению происходит
от жадности (тхеравада = ранний буддизм, тогда как очевидно, что тхеравада меньше раннего буддизма), что неблаготворно;
и вторичного, детерминированного северными текстами, мышления, что непоследовательно.

Обсуждаемое событие, на мой взгляд, очень важно для буддистов всех традиций. Олег настоял на отождествлении хинаяны с буддаяной. Произошел сдвиг парадигмы, найдено потерянное звено.
Предлагаю почтенным тхеравадинам разотождествиться наконец с хинаяной, и передать этот спор буддаянствующим, они, на мой взгляд, сильно этого хотят и вполне заслужили.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

531761СообщениеДобавлено: Ср 04 Мар 20, 22:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Шашков вылез защищать свою буддаяну:


Олег Шашков пишет:
... Термин "Буддаяна" / Buddhayana, — находящийся в одном смысловом ряду с такими древнейшими понятиями, как Будда-Дхамма, Буддавачана, Будда-сасана, Буддарупа и т.д., и т.п., и пр., и пр., — использует сейчас целый ряд традиционных монахов Тхеравады, среди которых есть в том числе такие всемирно известные и значимые — в вопросе развития и распространения Тхеравады в глобальном плане и масштабе, как например, Аджан Буддадаса... Также это Бхиккху Сантикаро, Бхиккху Ковида, Бханте Шравасти Дхаммика и др., и пр...

... Аджан Буддадаса искал единый внутренний корень всех учений, объединяющую сущностную основу Дхаммы Будды, — превосходящую все различные "Яны" (колесницы) или школы/ветви буддизма. В сущности, он предпочёл им всем Буддаяну (Buddhayana) — чистую древнюю лесную традицию "радикального консерватизма" ... Хотя Бханте Ковида официально принадлежит к традиции Тхеравада, он считает себя преданным последователем традиции Буддаяна, древнего пути Будды Шакьямуни, пути лесного монаха и мистика...


Великий учитель Аджан Буддадаса и его ближайший ученик
и переводчик Аджан Сантикаро — открыто говорят нам о «Буддаяне» — Buddhayana:

~ // ... Необходимо избегать как узости «Хинаяны», так и высокомерия «Махаяны». Узкое мышление "хинаяны" обеспокоено лишь своим персональным или индивидуальным освобождением. Цель Будды определенно была совсем иная.

Изучая палийские писания традиции Тхеравада, нам становится ясно, что, — начиная со дня своего Просветления, Будда всегда беспокоился о дуккхе всех живых существ, — включая как свою собственную дуккху, так и дуккху тех, кто его окружал. С другой стороны, нам следует (!) избегать высокомерия так называемой Махаяны, позиции «я буду избавлять от дуккхи других». Вместо этого мы рекомендуем Вам следовать пути Буддаяны ... // ~


~ // ... Аджан Буддадаса завершил этот разговор
английской фразой “всё в порядке.” — Всё sammā.

Несмотря на то, что он был в очень плохом состоянии здоровья, — в последние годы своей жизни он всё ещё делал всё, что было в его силах, чтобы передать самое сердце учения Буддаяны. -[чистая Дхамма Будды]-

Он часто упоминал, что мне стоит уже забыть о различных "буддизмах" Тхеравады, Махаяны, Ваджраяны, Чань/Дзэн и всяком тому подобном...

Мы все по-настоящему нуждаемся в Buddhayāna, — в коренном изначальном Средстве пробуждения, — так часто заслоняемом самыми различными более поздними измышлениями... Тогда всё будет в порядке (самма). // ~


https://www.suanmokkh.org/articles/12
http://www.maba-usa.org/buddhayana-buddhism-santikaro/
http://tjungteckbudhayanatheravadha.blogspot.com/2009..
https://tis.nu/glossary/buddhayana/

https://theravada.world/originalnyj-buddizm-theravada..
https://theravada.world/theravada-i-sovremennyj-buddi..
https://theravada.world/buddayana-santikaro-bhikkhu-i..
http://www.acharia.org/buddhadasa_bhikkhu/indice.htm

https://dhammawiki.com/index.php/Buddhayana_Monastery
https://dhammawiki.com/index.php/Wat_Buddhayanadharama
http://www.buddhayana-ev.de/
http://buddhanetz.org/texte/santika.htm

http://pluralism.org/profile/buddhayana-monastery-or-..
https://liberationpark.org/about/purpose.htm
http://www.liberationpark.org/about/glossary.htm#Budd..
http://www.maba-usa.org/buddhayana-buddhism-santikaro/

https://liberationpark.org/about/purpose.htm
http://www.bodhihearts.net/speakers/bhante-kovida
https://www.suanmokkh.org/articles/12
http://www.acharia.org/buddhadasa_bhikkhu/indice.htm

https://www.dharmanet.org/coursesM/37/ecology4j.htm
https://www.youtube.com/watch?v=QwZgR09wmd4
https://dhammawiki.com/index.php/Buddhayana
https://www.bhantedhammika.net/the-broken-buddha/budd..
....
Буддаяна. Сантикаро Бхиккху и Аджан Буддадаса ~ Theravāda. Buddhayāna
theravada.world

Я там ответил, страховочно копирую здесь:

Владимир Смирнов aka Raudex пишет:
Итак, что мы имеем?

Наваливание однотипных ссылок, подобранных специально в течении лет, с расчётом, что так много конечно никто не станет проверять, но впечатлится,

аляпистые банеры, сделанные в фотошопе из ворованных картинок и ванильный эффектов,

резко атакующий стиль пиара, с ярко выраженными элементами демагогии,

и т.д. и т.п.

Все эти уловки призваны повергнуть и обескуражить проклятого врага, но они не сделают надуманный, и лишённый какого либо канонического, и даже около-канонического обоснования, термин, чем-то авторитетным и общепринятым.
Постороннему человеку достаточно погуглить и слово "буддаяна" и обнаружить, что найдётся или "Триратна" или навязчивый Шашков со своим подражателями в той или иной ипостаси.

Ставить "буддаяну" в один ряд с по-настоящему каноничными терминами, которые встречаются в палийских текстах, где можно найти древний комментарий, разъясняющий смыслы, с жалким фабрикатом выдуманным нашими современниками, которым мало традицонных терминов из сутт. Что это? Думаю, это просто подлог.

Русскоязычный буддизм Тхеравады слабенький, подвержен влиянию недобросовестных и небрежных поступков, а также амбиций отдельных деляг (вроде вас), которых интересует не Тхеравада, а возможность ею управлять, которые готовы идти на мошенничество, вставляя "буддаяну" в чужие тексты, искажаю чужие статьи и вывешивая их без согласия авторов переводов. Потому, какое-то время мы, наверное, будем слышать это словечко, чертыхаясь, ровно до тех пор, пока русская Тхеравада или окончательно загнётся, став неинтересной дельцам, или, силами азиатской инвазии она станет такой, какой и должна быть. Традиционной. С привкусом культуры той страны, которая окажется активнее на наших просторах. Все выдумки, вроде "буддаяны", будут вытеснены и забыты.

Ныне же вы (точнее ваша "песочница") просто верите в чудо, что термин каким-то образом будет отнят у Сангхаракшиты, не в пример более влиятельного, и принят русским сообществом.

Чёрта с два.

Обычно хватает спокойных и взвещенных разъяснений, что б человек, к которому прилипло это словечко, осознал, то термин неудачный и бесперспективный, Годится только что махаянцев троллить, точнее самых непритязательных из них, и то, лишь до поры. Широкой популярностью даже в вашей среде термин не пользуется. Учитывая как агрессивно и упорно вы его форсите - можно с уверенностью сказать, что результат смехотворный. Гора родила мышь.

Зато красной тряпкой, и не только для ваших упорных оппонентов, но и просто для нейтральных людей он, конечно же, стал, превратившись во что-то вроде комического мема.

Мои поздравления (сарказм). Вы этого добивались?

И даже щас, ну серьёзно, вы воспользовались незнанием авторов статейки, пропихнули свою "буддаяну", а потом, когда финт удался, пошли радостно рапортовать об это в своём паблике. https://vk.com/buddha_dhamma?w=wall-30976511_30564_r3... Да уж, поступок серьёзного и ответственного человека, ага. (сарказм). Из 16 тыщ , никто это не лайкнул.

P.S. Буддхадаса бхиккху - не ортодокс (сюрприз?), а скорее реформатор, это всем известно в нашей среде. Он интересен, достоин уважения, он философ и мыслитель, знаменитый подвижник, но его проповеди обильно замешаны на дзене и собственных его домыслах. На него повлияла полемика северных и южных школ, он старался, как мог, её преодолеть.Однако идеи его не получили развития, его последователи в массе - обычные тайские традиционалисты. Сам он известен прежде всего просто как настоятель ват Суан Мок. В Таиланде вообще терпимо относятся к популярным неортодоксам, пример - Дхаммакая.
Владимир Смирнов aka Raudex пишет:
P.P.S Сантикаро просто переводчик Буддхадасы, щас вообще не монах. Дхаммика - поддерживает Триратну Сангхаракшиты, ярый реформатор . Третье имя мне вообще не известно. Единственное серьёзное имя в "списке" - Буддхадаса, но о нём я уже сказал выше.

_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49392

531773СообщениеДобавлено: Ср 04 Мар 20, 23:47 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Я перестал интересоваться этим вопросом, когда вычитал, что к моменту появления хинаяны то, что мы теперь называем тхеравадой, уже эмигрировало на Ланку.

Ланкийская школа, очевидно, не мигрировала на Ланку, а возникла там.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ae



Зарегистрирован: 08.11.2017
Суждений: 1140

531775СообщениеДобавлено: Ср 04 Мар 20, 23:57 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мудрено было бы Ланкийской школе возникнуть где-то в другом месте.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

533316СообщениеДобавлено: Чт 19 Мар 20, 21:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Воистину драгоценно человеческое рождение.
Мы все умрём. Все, кроме Старца, разумеется, должен же кто-то нас отпеть.



90312543_3559724787436216_4472445682657001472_o_854.jpg
 Описание:
 Размер файла:  249.01 KB
 Просмотрено:  718 раз(а)

90312543_3559724787436216_4472445682657001472_o_854.jpg



_________________
t.me/raud_ex


Последний раз редактировалось: Raudex (Вс 22 Ноя 20, 20:23), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

533322СообщениеДобавлено: Чт 19 Мар 20, 23:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Воистину драгоценно человеческое рождение.
Сколько усилий может пропасть впустую, если простодушный мирянин положит еду в сосуд для подаяния голыми руками, да еще и чихнет ненароком.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Антистарцевадинка
Гость





533411СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 20, 00:51 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Всегда подозревала, что Топпер параноик. Окукливание в осажденной мебельной фабрике не на пустом месте происходит, сходит старче с ума потихоньку. Подаяния наверное хлоргексидином опрыскает, а помещение ладаном окурит.
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

533447СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 20, 09:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Стерильная проповедь от стерильного Старца.


ntE3bDAUtvI.jpg
 Описание:
 Размер файла:  157.95 KB
 Просмотрено:  1253 раз(а)

ntE3bDAUtvI.jpg



_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Яреб



Зарегистрирован: 11.05.2017
Суждений: 1213
Откуда: Беларусь

533449СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 20, 10:58 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А в чем собственно прикол? Человек соблюдает необходимые меры безопасности в условиях эпидемии, необходимые не только для защиты себя, но и для защиты всех с ним контактирующих. Это нарушение для монаха?
_________________
Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

533455СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 20, 12:01 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Яреб пишет:
А в чем собственно прикол? Человек соблюдает необходимые меры безопасности в условиях эпидемии, необходимые не только для защиты себя, но и для защиты всех с ним контактирующих. Это нарушение для монаха?
Да не, я не против, просто я хожу, езжу в транспорте, а в масках из 20-30 человек - едва ли один найдётся, а Этот мало что напялил целый  акваланг, ещё и вокруг него все также экипировались, очевидно по его настоятельной просьбе. Нормально, что люди хотят обезопасить свою жизнь, но почему то Старец здесь в самых первых рядах. Он настолько боится умереть? Или считает, что болезни для сансары - это что то новое, необычное? Он не верит в заслуги, в камму? Не верит в Паритты? Нарушений тут нет, ну кроме того, что скафандр вот как-то не входит в число разрешённых реквизитов и медицинских аксессуаров, я помню только один такой - специальная тряпка, что б прикрывать сыпь, если она некрасиво выглядит. Если б Старец реально думал о безопасности других, он бы дома сидел, уж нашёл бы, что поесть, и лекцию бы прочел по конференц связи, но он решил свои страхи и чудачества выгодно продать как заботу о других.
Может я коронаскептик, но, простите, каждый день от инсульта и инфаркта умирают в мире 40 тысяч человек, от рака 5 тысяч, от диабета 4 тысячи... а тут, ну серьезно, это что, зомби вирус? Бубонная чума? Холера? Чёрная оспа?

_________________
t.me/raud_ex


Последний раз редактировалось: Raudex (Сб 21 Мар 20, 12:20), всего редактировалось 2 раз(а)
Ответы на этот пост: Яреб
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

533456СообщениеДобавлено: Сб 21 Мар 20, 12:08 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Коронавирус опасен в перспективе 120-150 дней.

Он высоковирулентный, с довольно длительным инкубационным периодом, с незначительными проявлениями у подавляющего большинства населения.

Просто очень целевой убийца пенсионеров. Хоть заговор подозревай.

До начала мая станет ясно, какая доля населения избежала заражения. Вангую, что меньше 40%

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169 ... 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184  След.
Страница 166 из 184

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.308 (0.781) u0.023 s0.001, 24 0.286 [298/1]