№519298Добавлено: Ср 18 Дек 19, 02:33 (5 лет тому назад)
Реальны только дхаммы - с этим тхеравадин спорить не будет. То, что дхаммы это сансара, он тоже не будет спорить. С тем, что все дхаммы анатта, тоже вряд-ли начнет спорить. С тем, что знание истинной природы дхамм - анатты - есть знание архата, тоже далеко не всякий тхеравадин будет спорить. Вопрос - почему же изложение этого всего одной суммирующей фразой о некоем специальном тождестве сансары и нирваны, вдруг вызывает батхерт? Одни и те же дхаммы - и так и сяк называются. Что такого, в чем проблема? Трудно отделить смысл от последовательности слов? _________________ Буддизм чистой воды
Ну... Это можно понять. Сложно посылать лучи метты, когда кто-то говорит что сансара и нирвана это одно и то же.
Так в философском смысле, а не в обиходном. К тому же, по-хорошему, метту надо всем уметь посылать. Иначе цена такой метты будет не больше чем обычная "любовь к своим", а "любить своих" легко, это умеют во всех религиях и культурах, это ещё первые Хомо умели.
А почему некоторые Старцевадины - оскорбляют - называя других Еретиками, пороча им Ады, и прочее Бредовое? Еще один случай есть - провокация, потом унижение и возделывания чувства вины по типу тебя вывели из себя и ты злишься? Зачем им это надо?
Я не понял есть ли подвох в вашем вопросе, предположу, что нет.
В общем я думаю, что это не какая то продуманная политика, это следы деградации, просто состояние информационного пузыря. Там, где нет тех, кто крепко возразит, где зачищены каналы для критики, там постепенно создаётся атмосфера, где люди перестают "отвечать за базар", неряшливо формулируют, наслаждаются ощущением, что вокруг только друзья, а врагов как бы нет. Да вообще никого нет, они и есть мейнстрим, и вот они уже вправе говорить "от имени всех", "от имени истины". И не просто говорить, а диктовать. _________________ t.me/raud_ex
Ну... Это можно понять. Сложно посылать лучи метты, когда кто-то говорит что сансара и нирвана это одно и то же.
Так в философском смысле, а не в обиходном. К тому же, по-хорошему, метту надо всем уметь посылать. Иначе цена такой метты будет не больше чем обычная "любовь к своим", а "любить своих" легко, это умеют во всех религиях и культурах, это ещё первые Хомо умели.
А почему некоторые Старцевадины - оскорбляют - называя других Еретиками, пороча им Ады, и прочее Бредовое? Еще один случай есть - провокация, потом унижение и возделывания чувства вины по типу тебя вывели из себя и ты злишься? Зачем им это надо?
Ну по пророчению Адов у нас специалист Топпер, например взять случай когда у него проверял имущество охранник какой то перед входом, и он проверяющему сказал, что он за это в ады пойдёт, это опять же ЧСВ на пустом месте у Топпера, нигде подобного не сказано, что если кто то проверяет имущество арьев даже, то он пойдёт в ады, а уж про обычного монаха тем более. В азии это вообще нормальная практика в аэропортах проверять имущество монахов, редко когда пропускают без проверки даже в буддийских странах, чивару то может надеть любой, а кто там под чиварой на самом деле, искренний человек или порочный человек, вроде тех монахов которые наркоту в монастыре хранили и продавали в Мьянме, не говоря уже о том, что даже любой обычный небуддист может купить эти ткани и надеть на себя, положив в сумку бомбу, тем более для азиата это вообще не составит труда, это белым могут посомневаться продавать ли.Ну вообщем, паства видя подобное ведёт соответствующе этому его поведению, это не удивительно. Вообще основная проблема Топпера, он в азию приехал на месяц, посмотрел как там тайцы миряне следуют традиции почитания монахов, при чём в большинстве случаев не искренне, и решил вдруг, что он будучи монахом сразу является высшей точкой иерархии мировой, забывая, что высшей точкой иерархии у нас являются арьи прежде всего, и пробыв после пострига месяц в Таиланде сразу вернулся в Россию. Теперь вот так он и ходит в этом состоянии с этой картине в голове.
Ну... Это можно понять. Сложно посылать лучи метты, когда кто-то говорит что сансара и нирвана это одно и то же.
Так в философском смысле, а не в обиходном. К тому же, по-хорошему, метту надо всем уметь посылать. Иначе цена такой метты будет не больше чем обычная "любовь к своим", а "любить своих" легко, это умеют во всех религиях и культурах, это ещё первые Хомо умели.
А почему некоторые Старцевадины - оскорбляют - называя других Еретиками, пороча им Ады, и прочее Бредовое? Еще один случай есть - провокация, потом унижение и возделывания чувства вины по типу тебя вывели из себя и ты злишься? Зачем им это надо?
Ну по пророчению Адов у нас специалист Топпер, например взять случай когда у него проверял имущество охранник какой то перед входом, и он проверяющему сказал, что он за это в ады пойдёт, это опять же ЧСВ на пустом месте у Топпера, нигде подобного не сказано, что если кто то проверяет имущество арьев даже, то он пойдёт в ады, а уж про обычного монаха тем более. В азии это вообще нормальная практика в аэропортах проверять имущество монахов, редко когда пропускают без проверки даже в буддийских странах, чивару то может надеть любой, а кто там под чиварой на самом деле, искренний человек или порочный человек, вроде тех монахов которые наркоту в монастыре хранили и продавали в Мьянме, не говоря уже о том, что даже любой обычный небуддист может купить эти ткани и надеть на себя, положив в сумку бомбу, тем более для азиата это вообще не составит труда, это белым могут посомневаться продавать ли.Ну вообщем, паства видя подобное ведёт соответствующе этому его поведению, это не удивительно. Вообще основная проблема Топпера, он в азию приехал на месяц, посмотрел как там тайцы миряне следуют традиции почитания монахов, при чём в большинстве случаев не искренне, и решил вдруг, что он будучи монахом сразу является высшей точкой иерархии мировой, забывая, что высшей точкой иерархии у нас являются арьи прежде всего, и пробыв после пострига месяц в Таиланде сразу вернулся в Россию. Теперь вот так он и ходит в этом состоянии с этой картине в голове.
Какая-то абсолютная глупость по поводу проверки вещей от Топпера. Да действительно иногда его несет на тему Адов, порочит всем Ады.
Какая-то абсолютная глупость по поводу проверки вещей от Топпера. Да действительно иногда его несет на тему Адов, порочит всем Ады.
Да не глупость, быль, он реально бесится от шмона его вещей, в бытность даже в сердцах зарёкся впредь летать на самолётах, так как был, на его взгляд, чрезмерно придирчиво обыскан в аэропорте (вполне обычно обыскан, к слову). Не преминул докопаться до охранницы, мол так ли она предвзята к православному духовенству, как сейчас к нему, будто правила шмона придумывают сами охранники. Долго кипел потом старец, впрочем, постепенно оттаял и простил гражданскую авиацию.
Хотя, понятно, у всех свои странности, дело житейское, но доверять руководство человеку, который так легко вспыхивает из-за сущей ерунды, как-то небезопасно, по-моему. Нет? _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Ср 18 Дек 19, 15:56), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Dr.Love
Какая-то абсолютная глупость по поводу проверки вещей от Топпера. Да действительно иногда его несет на тему Адов, порочит всем Ады.
Да не глупость, быль, он реально бесится от шмона его вещей, в бытность даже в сердцах зарёкся впредь летать на самолётах, так как был, на его взгляд, чрезмерно придирчиво обыскан в аэропорте (вполне обычно обыскан, к слову). Не преминул докопаться до охранницы, мол так ли она предвзята к православному духовенству как к нему, будто правила шмона придумывают сами охранники. Долго кипел потом старец, впрочем постепенно оттаял и простил гражданскую авиацию.
Хотя, понятно, у всех свои странности, дело житейское, но доверять руководство человеку, который так легко вспыхивает из-за сущей ерунды, как-то небезопасно, по-моему. Нет?
А как вы относитесь к деятельности к Шашкову, его Буддаяне - как философии Истины, и только так? А также его тактике на провокацию и осуждение псевдогордыне по этому поводу от собеседника?
Какая-то абсолютная глупость по поводу проверки вещей от Топпера. Да действительно иногда его несет на тему Адов, порочит всем Ады.
Да не глупость, быль, он реально бесится от шмона его вещей, в бытность даже в сердцах зарёкся впредь летать на самолётах, так как был, на его взгляд, чрезмерно придирчиво обыскан в аэропорте (вполне обычно обыскан, к слову). Не преминул докопаться до охранницы, мол так ли она предвзята к православному духовенству как к нему, будто правила шмона придумывают сами охранники. Долго кипел потом старец, впрочем постепенно оттаял и простил гражданскую авиацию.
Хотя, понятно, у всех свои странности, дело житейское, но доверять руководство человеку, который так легко вспыхивает из-за сущей ерунды, как-то небезопасно, по-моему. Нет?
А как вы относитесь к деятельности к Шашкову, его Буддаяне - как философии Истины, и только так? А также его тактике на провокацию и осуждение псевдогордыне по этому поводу от собеседника?
Я очень много его цитировал, здесь, в теме, если коротко - негативно конечно, это глубоко разрушительная деятельность, кроме прочего считаю, что он подхалим и графоман, форсит словечко "буддаяна" как синоним Тхеравады, хотя термин в мире широко известен по секте Сангхаракшиты. Также пойман на подлоге при публикации чужих переводов (впихивал в переводы "буддаяну", которой не было вестимо в оригинале). Иными словами он для меня символизирует ЧСВ, грязные методы, агрессивное невежество и дурновкусие. _________________ t.me/raud_ex
А как вы относитесь к деятельности к Шашкову, его Буддаяне - как философии Истины, и только так? А также его тактике на провокацию и осуждение псевдогордыне по этому поводу от собеседника?
Шашков хорош в качестве однозначного определения качества политики и материала в том или ином буддийском сообществе в соцесетях: появился пост или перепост Шашкова - немедленно нажимается "Отписаться". _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
А как вы относитесь к деятельности к Шашкову, его Буддаяне - как философии Истины, и только так? А также его тактике на провокацию и осуждение псевдогордыне по этому поводу от собеседника?
Шашков хорош в качестве однозначного определения качества политики и материала в том или ином буддийском сообществе в соцесетях: появился пост или перепост Шашкова - немедленно нажимается "Отписаться".
Я такой удобной услуги лишён, увы , мне не приходит сообщение о перепосте, так как я забанен везде, где он может появится. _________________ t.me/raud_ex
Имеется в виду, что не стоит общаться с теми, кто и не стремиться практиковать?
Ну почему столь жёсткая оппозиция: практикует/не практикует? Тут, скорее о токсичных и нетоксичных людях, независимо от вероисповедания. Если вы видите, что ничему хорошему от человека не научитесь, если например он всё видит в негативном свете, таскает грязь по сети, сплетничает и осуждает, то задайте себе вопрос: "зачем я с ним общаюсь?" (варианты "по работе" и т.п. я не рассматриваю. В таких случаях это неизбежная необходимость)
Общаться, кстати, можно, если допустим у вас есть желание помочь человеку. Подтянуть его повыше. Но и тут нужно оценить свои силы: справитесь ли таща "бегемота из болота" или же получится так, что он вас в своё болотце утянет.
...Или возьмем другой яркий пример, есть, скажем, некоторый Хозяин старцевадинского Ресурса, позволяющий себе непотребства и злоупотребления в минуты слабости, зачищающий поляны, на которых обитает, любящий руководить, поощряющий в людях невежество и лесть, транслирующий частенько суеверия, под видом Дхаммы. Разумному человеку определённо есть смысл задать себе вопрос: "зачем я с ним общаюсь?" Ведь тут не только даже риск научиться от такого "Хозяина" чему-то дурному, перенять его двойные стандарты, но можно ещё и однажды банально пострадать от его капризов. Впрочем и здесь вы также можете попытаться помочь такому Хозяину Ресурса, например доброжелательно указав ему на его недостатки, но, опять же, такой "бегемот", может если и не затянуть вас в своё "болото", то запросто способен оскорбится вашему порыву, сочтя его проявлением неуважения, заслуживающим наказания. Тогда Хозяин применит санкции, сделав лично вам что то неприятное, а потом превратит вас в показательный пример завистника, в наглядное пособия для своей внутренней кулуарной педагогики. _________________ t.me/raud_ex
Имеется в виду, что не стоит общаться с теми, кто и не стремиться практиковать?
Ну почему столь жёсткая оппозиция: практикует/не практикует? Тут, скорее о токсичных и нетоксичных людях, независимо от вероисповедания. Если вы видите, что ничему хорошему от человека не научитесь, если например он всё видит в негативном свете, таскает грязь по сети, сплетничает и осуждает, то задайте себе вопрос: "зачем я с ним общаюсь?" (варианты "по работе" и т.п. я не рассматриваю. В таких случаях это неизбежная необходимость)
Общаться, кстати, можно, если допустим у вас есть желание помочь человеку. Подтянуть его повыше. Но и тут нужно оценить свои силы: справитесь ли таща "бегемота из болота" или же получится так, что он вас в своё болотце утянет.
По сути, слова правильные - зачем читать и общаться с тем, от кого ничего полезного не исходит, или такого полезного от этого человека исходит несравнимо меньше, чем плохого и неполезного. Это гигиена собственного информационного пространства, охрана дверей восприятия.
Бханте, как настчет удалить из закладок и больше никогда не заходить ни на тот форум, ни в группы, связанные с данными личностями и прсто обходить стороной их самих? Мне кажется, вам уже давно все ясно на их счет, и ничего нового и хорошего, кроме удержания и усиления собственных помех для собственной же практики в подобном цеплянии к прошлому вы не найдете. Если же положительные изменения в этих людях все-таки произойдут, то, как мне кажется, вы должны будете узнать об этом или от них непосредственно в качестве признания ошибок и извинений, либо хотя бы через новости в других сообществах - как говорится в старом советском анекдоте: "Эти-то новости будут на первой полосе газеты!"
"Кремируйте уже наконец-то бедную стюардессу" - но это уже из другого анекдота, не для бхиккху. _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
№519599Добавлено: Чт 19 Дек 19, 20:12 (5 лет тому назад)
да, дельный совет не таскать со всяких помоек всякую грязь от таксичных людей))))
очень дельный....
однако мне понятна мотивация бханте Раудекса....если писать в стилистике токсичного старца - бханте Раудекс пытается тащить бегемотов из болота или по крайней мере предупреждать попадание новых бегемотов в это болото.....и тут конечно надо понимать предел своих сил.....увы, но главный бегемот и пара его собегемотиков врчд ли осознают пагубность своих действий.....
и еще...
в свете всей этой истории несколько понятнее становится и то что Сангху могут представлять как минимум четверо монахов и вообще сам этот принцип соборности....все таки соборномть есть некий, пусть и не срвершенный, но предохранитель от всего того маразма который мы видем в ситуции этой единоличной авторитарности...
По сути, слова правильные - зачем читать и общаться с тем, от кого ничего полезного не исходит, или такого полезного от этого человека исходит несравнимо меньше, чем плохого и неполезного...
Правильные , разумеется, но Старец решил намекнуть на нас в качестве "неблагого примера", и я не смог отказать себе в удовольствии ответить ему тем же, передразнив за одно и его риторику.
"Кремируйте уже наконец-то бедную стюардессу" - но это уже из другого анекдота, не для бхиккху.
Да я б рад, но надо поджимать, привлекать внимание, а то тишина им на руку. Впрочем я об этом уже много писал. Это оппоненты громогласно поклялись не читать дхарморг, а я не вижу для себя нужды в таких клятвах. _________________ t.me/raud_ex
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
, мне не приходит сообщение о перепосте, так как я забанен везде, где он может появится.
Впрочем и здесь вы также можете попытаться помочь такому Хозяину Ресурса, например доброжелательно указав ему на его недостатки, но, опять же, такой "бегемот", может если и не затянуть вас в своё "болото", то запросто способен оскорбится вашему порыву, сочтя его проявлением неуважения, заслуживающим наказания. Тогда Хозяин применит санкции, сделав лично вам что то неприятное, а потом превратит вас в показательный пример завистника, в наглядное пособия для своей внутренней кулуарной педагогики.