Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Модерация форума Старцевады (forum.theravada.ru)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 ... 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

460307СообщениеДобавлено: Пн 03 Дек 18, 22:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

отсюда

aNiMa-00170 пишет:
Nwad пишет:
Но если вы хотите меня сжеч, я не против, если пламя вашего
костра освободит мой ум от жажды, ненависти и неведения...
Опять какие-то личные выдумки, проекции, тайные желания
и неосознанные экстраполяции. Папанча... папанча... разрастание...
Это не выдумки, не проекции, не тайные желания. Это печальный опыт. И опровергнуть это не поможет никакое количество драматичных эпитетов, перечисленных через запятую. Да, до физического сожжения недовольных дело пока не дошло, но общий подход примерно тот же.
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

460315СообщениеДобавлено: Пн 03 Дек 18, 23:46 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сравнивать бан на форуме с убийством, это как-то через чур.

Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

460322СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 02:37 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Там камма  потяжелее убийства созревает.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

460332СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 08:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Там камма  потяжелее убийства созревает.

Question
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

460384СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 13:38 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сравнивать бан на форуме с убийством, это как-то через чур.
я вовсе не сравнивал бан с убийством, разумеется они не сопоставимы по ущербу, я сравнивал подходы, а именно инквизиторский их характер. Для тех, кто в последствии сжигал, нетерпимость к инакомыслию была первым щагом, а дальше люди просто поступали в соответствии со степенью развязности рук.
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48481

460387СообщениеДобавлено: Вт 04 Дек 18, 13:52 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Инквизиция действовала строго по законам и правилам. За самоуправство сам инквизитор шел под суд.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

460587СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 11:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Инквизиция действовала строго по законам и правилам. За самоуправство сам инквизитор шел под суд.
В первую очередь я, всё таки, имел в виду переносный смысл слова «инквизиция».

Касаемо законов: одно дело строгость процедуры, а другое - те принципы, которые ложились в основу аргументации на процессе. Если инквизитор вас судит в соответствии с причудливыми трудами по демонологии, то не всё ли равно как строга формальная процедура?

_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
PW6



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 16

460588СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 12:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Касательно "деструктивной секты".
Типичные признаки деструктивных сект:
1. Наличие признанного лидера, "Учителя", чьё слово неоспоримо (на ранних этапах возможна иллюзия спора и диалога, но она быстро исчезает, и в итоге Учитель всегда прав).
2. Учение секты - единственно верное и никак иначе.
3. Любая критика - это происки злопыхателей или бормотание заблудших. Соответственно, встречается в штыки и на территории секты недопустима.
4. Поскольку критики - люди по умолчанию глупые, злонамеренные или больные, стандартно применение в спорах аргументов ad hominem. Вы нас критикуете? А у вас ноги кривые, вы пьёте коньяк по утрам, и собачка у вас вчера сдохла. Как это относится к предмету спора? А никак, но вы посмотрите на себя, жалкое вы уродище.
5. Члены секты - избранные, которые стоят выше остальных, поскольку они познали истину и признали Учителя. Им очень повезло, за это можно и потерпеть.
6. Вокруг враги. Постоянное осаждённое положение, горстка познавших Истину в окружении оскаленных пастей противников. Каким образом это стыкуется с "Они просто глупые больные люди"? Никаким. Секты в принципе не особо логичны, они работают по другому принципу.

Специально пересказала именно те признаки, которые обнаружила в сообществе, обсуждаемом в теме.


Ответы на этот пост: , Рената Скот, ТМ, Призрак рождества
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость






460590СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 13:07 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Касательно "деструктивной секты".
Типичные признаки деструктивных сект:
1. Наличие признанного лидера, "Учителя", чьё слово неоспоримо (на ранних этапах возможна иллюзия спора и диалога, но она быстро исчезает, и в итоге Учитель всегда прав).
2. Учение секты - единственно верное и никак иначе.
3. Любая критика - это происки злопыхателей или бормотание заблудших. Соответственно, встречается в штыки и на территории секты недопустима.
4. Поскольку критики - люди по умолчанию глупые, злонамеренные или больные, стандартно применение в спорах аргументов ad hominem. Вы нас критикуете? А у вас ноги кривые, вы пьёте коньяк по утрам, и собачка у вас вчера сдохла. Как это относится к предмету спора? А никак, но вы посмотрите на себя, жалкое вы уродище.
5. Члены секты - избранные, которые стоят выше остальных, поскольку они познали истину и признали Учителя. Им очень повезло, за это можно и потерпеть.
6. Вокруг враги. Постоянное осаждённое положение, горстка познавших Истину в окружении оскаленных пастей противников. Каким образом это стыкуется с "Они просто глупые больные люди"? Никаким. Секты в принципе не особо логичны, они работают по другому принципу.

Специально пересказала именно те признаки, которые обнаружила в сообществе, обсуждаемом в теме.


Что и следовало доказать. + Инквизиторы!
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12269

460591СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 13:10 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой


4. Поскольку критики - люди по умолчанию глупые, злонамеренные или больные, стандартно применение в спорах аргументов ad hominem. Вы нас критикуете? А у вас ноги кривые, вы пьёте коньяк по утрам, и собачка у вас вчера сдохла. Как это относится к предмету спора? А никак, но вы посмотрите на себя, жалкое вы уродище.
Совершенно верно. И тут удивительные перевёртыши происходят с аргументом "возраст". В основном речь идет о том, что вы-де слишком молоды, чтобы спорить. Ну а мне было сказано, что в моём возрасте мне просто нечем заняться и от скуки я, будучи домохозяйкой, нашла себе модное увлечение. Мои возражения, что я, увы, не домохозяйка ни разу, а напротив, работаю полную рабочую неделю, услышаны не были. Миф о "скучающей домохозяйке" жил всё то время, пока продолжался спор.

Ответы на этот пост: PW6
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
PW6



Зарегистрирован: 11.11.2018
Суждений: 16

460592СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 13:23 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

4. Поскольку критики - люди по умолчанию глупые, злонамеренные или больные, стандартно применение в спорах аргументов ad hominem. Вы нас критикуете? А у вас ноги кривые, вы пьёте коньяк по утрам, и собачка у вас вчера сдохла. Как это относится к предмету спора? А никак, но вы посмотрите на себя, жалкое вы уродище.
Совершенно верно. И тут удивительные перевёртыши происходят с аргументом "возраст". В основном речь идет о том, что вы-де слишком молоды, чтобы спорить. Ну а мне было сказано, что в моём возрасте мне просто нечем заняться и от скуки я, будучи домохозяйкой, нашла себе модное увлечение. Мои возражения, что я, увы, не домохозяйка ни разу, а напротив, работаю полную рабочую неделю, услышаны не были. Миф о "скучающей домохозяйке" жил всё то время, пока продолжался спор.

В диалоге с вами был прямо-таки пример из учебника. Потрясающее хамство, уровень трамвайного хулиганья, а не цивилизованной дискуссии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ушедший из племени
Гость


Откуда: Oakland


460607СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 17:18 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Еще Старец любит сплетничать и перемывать кости врагам, придумывая им грязные прозвища. Как в индейской деревне, где все собираются у костра и старый вождь рассказывает, какие уроды и жалкие трусы вожди соседних племен. Затянется трубкой, погладит по головке маленького мальчика, и скажет: "Вождь Сильный Гром на самом деле трус и негодяй, прячущийся за спинами детей, в нашем племени мы будем называть его только Ссущийся Конец, и никак иначе". Подразумевается, что кто не участвует в травле вражеских вождей, выглядит по меньшей мере подозрительно и стоит присмотреться к нему. Потом вождь отхлебнет чая, закусит сладкой пампушкой, и станет наставлять молодых воинов: "Скво не должны быть на равных с воинами, потому что это не патриархально. Воинам не престало звать скво женщинами, будем звать их бабищами, тетками и девахами. Место баб в кухонной хижине и в обозе, а не на совете воинов".

Ответы на этот пост: Fritz
Наверх
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12536

460617СообщениеДобавлено: Ср 05 Дек 18, 21:16 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Касательно "деструктивной секты".
Типичные признаки деструктивных сект:
1. Наличие признанного лидера, "Учителя", чьё слово неоспоримо (на ранних этапах возможна иллюзия спора и диалога, но она быстро исчезает, и в итоге Учитель всегда прав).
2. Учение секты - единственно верное и никак иначе.
3. Любая критика - это происки злопыхателей или бормотание заблудших. Соответственно, встречается в штыки и на территории секты недопустима.
4. Поскольку критики - люди по умолчанию глупые, злонамеренные или больные, стандартно применение в спорах аргументов ad hominem. Вы нас критикуете? А у вас ноги кривые, вы пьёте коньяк по утрам, и собачка у вас вчера сдохла. Как это относится к предмету спора? А никак, но вы посмотрите на себя, жалкое вы уродище.
5. Члены секты - избранные, которые стоят выше остальных, поскольку они познали истину и признали Учителя. Им очень повезло, за это можно и потерпеть.
6. Вокруг враги. Постоянное осаждённое положение, горстка познавших Истину в окружении оскаленных пастей противников. Каким образом это стыкуется с "Они просто глупые больные люди"? Никаким. Секты в принципе не особо логичны, они работают по другому принципу.

Специально пересказала именно те признаки, которые обнаружила в сообществе, обсуждаемом в теме.

На работе такое между отделами. В больших конторах. Между админами, продажниками, экономистами, безопасниками... Если нет "деструкции", то это сильно вторичные признаки.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Jane



Зарегистрирован: 20.09.2017
Суждений: 1208

460648СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 18, 09:14 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Странная секта, конечно... Ни дворцов, ни машин, ни бриллиантов. Снимают комнату в соборе, в Москве - йога-зал. Нет денег даже на билеты в Азию. Что за сектанты такие?  Wink
Кончено, отношение может быть разным и не всегда все складывается гладко, Россия, что говорить, но уж за словами следить всегда стоит, чтобы такими обвинениями не бросаться.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4434

460650СообщениеДобавлено: Чт 06 Дек 18, 10:00 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ушедший из племени пишет:
Еще Старец любит сплетничать и перемывать кости врагам, придумывая им грязные прозвища. Как в индейской деревне, где все собираются у костра и старый вождь рассказывает, какие уроды и жалкие трусы вожди соседних племен. Затянется трубкой, погладит по головке маленького мальчика, и скажет: "Вождь Сильный Гром на самом деле трус и негодяй, прячущийся за спинами детей, в нашем племени мы будем называть его только Ссущийся Конец, и никак иначе". Подразумевается, что кто не участвует в травле вражеских вождей, выглядит по меньшей мере подозрительно и стоит присмотреться к нему. Потом вождь отхлебнет чая, закусит сладкой пампушкой, и станет наставлять молодых воинов: "Скво не должны быть на равных с воинами, потому что это не патриархально. Воинам не престало звать скво женщинами, будем звать их бабищами, тетками и девахами. Место баб в кухонной хижине и в обозе, а не на совете воинов".

Это всё до тех пор пока увас в Окленде не начнётся сезон дождей после сентябрьской засухи. Вэтот сезон индейцы мирятся со своими скво и норовят.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106 ... 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184  След.
Страница 103 из 184

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.199 (0.552) u0.013 s0.003, 18 0.184 [266/1]