Но если вы хотите меня сжеч, я не против, если пламя вашего
костра освободит мой ум от жажды, ненависти и неведения...
Опять какие-то личные выдумки, проекции, тайные желания
и неосознанные экстраполяции. Папанча... папанча... разрастание...
Это не выдумки, не проекции, не тайные желания. Это печальный опыт. И опровергнуть это не поможет никакое количество драматичных эпитетов, перечисленных через запятую. Да, до физического сожжения недовольных дело пока не дошло, но общий подход примерно тот же. _________________ t.me/raud_ex
№460322Добавлено: Вт 04 Дек 18, 02:37 (6 лет тому назад)
Там камма потяжелее убийства созревает. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Сравнивать бан на форуме с убийством, это как-то через чур.
я вовсе не сравнивал бан с убийством, разумеется они не сопоставимы по ущербу, я сравнивал подходы, а именно инквизиторский их характер. Для тех, кто в последствии сжигал, нетерпимость к инакомыслию была первым щагом, а дальше люди просто поступали в соответствии со степенью развязности рук. _________________ t.me/raud_ex
Инквизиция действовала строго по законам и правилам. За самоуправство сам инквизитор шел под суд.
В первую очередь я, всё таки, имел в виду переносный смысл слова «инквизиция».
Касаемо законов: одно дело строгость процедуры, а другое - те принципы, которые ложились в основу аргументации на процессе. Если инквизитор вас судит в соответствии с причудливыми трудами по демонологии, то не всё ли равно как строга формальная процедура? _________________ t.me/raud_ex
№460588Добавлено: Ср 05 Дек 18, 12:41 (6 лет тому назад)
Касательно "деструктивной секты".
Типичные признаки деструктивных сект:
1. Наличие признанного лидера, "Учителя", чьё слово неоспоримо (на ранних этапах возможна иллюзия спора и диалога, но она быстро исчезает, и в итоге Учитель всегда прав).
2. Учение секты - единственно верное и никак иначе.
3. Любая критика - это происки злопыхателей или бормотание заблудших. Соответственно, встречается в штыки и на территории секты недопустима.
4. Поскольку критики - люди по умолчанию глупые, злонамеренные или больные, стандартно применение в спорах аргументов ad hominem. Вы нас критикуете? А у вас ноги кривые, вы пьёте коньяк по утрам, и собачка у вас вчера сдохла. Как это относится к предмету спора? А никак, но вы посмотрите на себя, жалкое вы уродище.
5. Члены секты - избранные, которые стоят выше остальных, поскольку они познали истину и признали Учителя. Им очень повезло, за это можно и потерпеть.
6. Вокруг враги. Постоянное осаждённое положение, горстка познавших Истину в окружении оскаленных пастей противников. Каким образом это стыкуется с "Они просто глупые больные люди"? Никаким. Секты в принципе не особо логичны, они работают по другому принципу.
Специально пересказала именно те признаки, которые обнаружила в сообществе, обсуждаемом в теме.
Касательно "деструктивной секты".
Типичные признаки деструктивных сект:
1. Наличие признанного лидера, "Учителя", чьё слово неоспоримо (на ранних этапах возможна иллюзия спора и диалога, но она быстро исчезает, и в итоге Учитель всегда прав).
2. Учение секты - единственно верное и никак иначе.
3. Любая критика - это происки злопыхателей или бормотание заблудших. Соответственно, встречается в штыки и на территории секты недопустима.
4. Поскольку критики - люди по умолчанию глупые, злонамеренные или больные, стандартно применение в спорах аргументов ad hominem. Вы нас критикуете? А у вас ноги кривые, вы пьёте коньяк по утрам, и собачка у вас вчера сдохла. Как это относится к предмету спора? А никак, но вы посмотрите на себя, жалкое вы уродище.
5. Члены секты - избранные, которые стоят выше остальных, поскольку они познали истину и признали Учителя. Им очень повезло, за это можно и потерпеть.
6. Вокруг враги. Постоянное осаждённое положение, горстка познавших Истину в окружении оскаленных пастей противников. Каким образом это стыкуется с "Они просто глупые больные люди"? Никаким. Секты в принципе не особо логичны, они работают по другому принципу.
Специально пересказала именно те признаки, которые обнаружила в сообществе, обсуждаемом в теме.
4. Поскольку критики - люди по умолчанию глупые, злонамеренные или больные, стандартно применение в спорах аргументов ad hominem. Вы нас критикуете? А у вас ноги кривые, вы пьёте коньяк по утрам, и собачка у вас вчера сдохла. Как это относится к предмету спора? А никак, но вы посмотрите на себя, жалкое вы уродище.
Совершенно верно. И тут удивительные перевёртыши происходят с аргументом "возраст". В основном речь идет о том, что вы-де слишком молоды, чтобы спорить. Ну а мне было сказано, что в моём возрасте мне просто нечем заняться и от скуки я, будучи домохозяйкой, нашла себе модное увлечение. Мои возражения, что я, увы, не домохозяйка ни разу, а напротив, работаю полную рабочую неделю, услышаны не были. Миф о "скучающей домохозяйке" жил всё то время, пока продолжался спор.
4. Поскольку критики - люди по умолчанию глупые, злонамеренные или больные, стандартно применение в спорах аргументов ad hominem. Вы нас критикуете? А у вас ноги кривые, вы пьёте коньяк по утрам, и собачка у вас вчера сдохла. Как это относится к предмету спора? А никак, но вы посмотрите на себя, жалкое вы уродище.
Совершенно верно. И тут удивительные перевёртыши происходят с аргументом "возраст". В основном речь идет о том, что вы-де слишком молоды, чтобы спорить. Ну а мне было сказано, что в моём возрасте мне просто нечем заняться и от скуки я, будучи домохозяйкой, нашла себе модное увлечение. Мои возражения, что я, увы, не домохозяйка ни разу, а напротив, работаю полную рабочую неделю, услышаны не были. Миф о "скучающей домохозяйке" жил всё то время, пока продолжался спор.
В диалоге с вами был прямо-таки пример из учебника. Потрясающее хамство, уровень трамвайного хулиганья, а не цивилизованной дискуссии.
№460607Добавлено: Ср 05 Дек 18, 17:18 (6 лет тому назад)
Еще Старец любит сплетничать и перемывать кости врагам, придумывая им грязные прозвища. Как в индейской деревне, где все собираются у костра и старый вождь рассказывает, какие уроды и жалкие трусы вожди соседних племен. Затянется трубкой, погладит по головке маленького мальчика, и скажет: "Вождь Сильный Гром на самом деле трус и негодяй, прячущийся за спинами детей, в нашем племени мы будем называть его только Ссущийся Конец, и никак иначе". Подразумевается, что кто не участвует в травле вражеских вождей, выглядит по меньшей мере подозрительно и стоит присмотреться к нему. Потом вождь отхлебнет чая, закусит сладкой пампушкой, и станет наставлять молодых воинов: "Скво не должны быть на равных с воинами, потому что это не патриархально. Воинам не престало звать скво женщинами, будем звать их бабищами, тетками и девахами. Место баб в кухонной хижине и в обозе, а не на совете воинов".
Касательно "деструктивной секты".
Типичные признаки деструктивных сект:
1. Наличие признанного лидера, "Учителя", чьё слово неоспоримо (на ранних этапах возможна иллюзия спора и диалога, но она быстро исчезает, и в итоге Учитель всегда прав).
2. Учение секты - единственно верное и никак иначе.
3. Любая критика - это происки злопыхателей или бормотание заблудших. Соответственно, встречается в штыки и на территории секты недопустима.
4. Поскольку критики - люди по умолчанию глупые, злонамеренные или больные, стандартно применение в спорах аргументов ad hominem. Вы нас критикуете? А у вас ноги кривые, вы пьёте коньяк по утрам, и собачка у вас вчера сдохла. Как это относится к предмету спора? А никак, но вы посмотрите на себя, жалкое вы уродище.
5. Члены секты - избранные, которые стоят выше остальных, поскольку они познали истину и признали Учителя. Им очень повезло, за это можно и потерпеть.
6. Вокруг враги. Постоянное осаждённое положение, горстка познавших Истину в окружении оскаленных пастей противников. Каким образом это стыкуется с "Они просто глупые больные люди"? Никаким. Секты в принципе не особо логичны, они работают по другому принципу.
Специально пересказала именно те признаки, которые обнаружила в сообществе, обсуждаемом в теме.
На работе такое между отделами. В больших конторах. Между админами, продажниками, экономистами, безопасниками... Если нет "деструкции", то это сильно вторичные признаки. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
№460648Добавлено: Чт 06 Дек 18, 09:14 (6 лет тому назад)
Странная секта, конечно... Ни дворцов, ни машин, ни бриллиантов. Снимают комнату в соборе, в Москве - йога-зал. Нет денег даже на билеты в Азию. Что за сектанты такие?
Кончено, отношение может быть разным и не всегда все складывается гладко, Россия, что говорить, но уж за словами следить всегда стоит, чтобы такими обвинениями не бросаться.
Еще Старец любит сплетничать и перемывать кости врагам, придумывая им грязные прозвища. Как в индейской деревне, где все собираются у костра и старый вождь рассказывает, какие уроды и жалкие трусы вожди соседних племен. Затянется трубкой, погладит по головке маленького мальчика, и скажет: "Вождь Сильный Гром на самом деле трус и негодяй, прячущийся за спинами детей, в нашем племени мы будем называть его только Ссущийся Конец, и никак иначе". Подразумевается, что кто не участвует в травле вражеских вождей, выглядит по меньшей мере подозрительно и стоит присмотреться к нему. Потом вождь отхлебнет чая, закусит сладкой пампушкой, и станет наставлять молодых воинов: "Скво не должны быть на равных с воинами, потому что это не патриархально. Воинам не престало звать скво женщинами, будем звать их бабищами, тетками и девахами. Место баб в кухонной хижине и в обозе, а не на совете воинов".
Это всё до тех пор пока увас в Окленде не начнётся сезон дождей после сентябрьской засухи. Вэтот сезон индейцы мирятся со своими скво и норовят.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
