Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Иллюзия - это думать ...

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Философ
Гость


Откуда: Riga


322028СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 17, 19:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
sk220976 пишет:
Философ пишет:
Суждения которые не используют базовые аксиомы это просто набор слов.
А на что тогда опирается базовая аксиома, что делает ее отличной от иный безопорных наборов слов Wink

Базовая аксиома опирается на безопорную медитацию. )

Отличный ответ. Он как нельзя кстати, это третья из трех видов мудростей, помимо слушания и размышления.
Наверх
Философ
Гость


Откуда: Riga


322029СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 17, 19:32 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.С. пишет:
Если только думать о "самом деле", то болото заблуждений никогда не высохнет.

Всего четыре истины включают в себя целиком Дхарму Будды. И есть окончательный результат их исследования.

Что касается беспорной правоты четырех истин, то не следует забывать, что в контексте учения Будды, истина подразумевает парамиту мудрости, а не аксиоматическую истину. Правильные было бы говорить о четырех видах знания, которые видит мудрый. Если бы этого не понимал сам Будда, то он не добавил бы слова о благородстве четырех истин, поэтому нам следует правильно интерпретировать знания: ли говорит о черырех Блвгородных истинах или говорить о мудрости по отношению к тому, что обуславливает страдания, причины страдания, прекращение страдания и путь прекращения страданий.
Наверх
Философ
Гость


Откуда: Riga


322030СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 17, 19:33 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

В.С. пишет:
Если только думать о "самом деле", то болото заблуждений никогда не высохнет.

Всего четыре истины включают в себя целиком Дхарму Будды. И есть окончательный результат их исследования.
На счет того, что важнее, - это для кого как. Для буддиста важнее всего понять срединность. В некотором аспекте срединность и иллюзорность выступают как синонимы.
Наверх
Философ
Гость


Откуда: Riga


322032СообщениеДобавлено: Вс 02 Апр 17, 19:51 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

sk220976 пишет:
Философ пишет:
Суждения которые не используют базовые аксиомы это просто набор слов.
А на что тогда опирается базовая аксиома, что делает ее отличной от иный безопорных наборов слов Wink

Пожалуйста, четыре аксиомы:
Иллюзия - это думать, что есть справедливость.
Иллюзия - это думать, что мир не враждебен.
Иллюзия - это думать, что все происходит само собой.
Иллюзия - это думать, что существует спасение.

Какую теорему мы желаем доказать? - Теорему в которой вера и надежда не первичны. В жизни многое связано с верой и ожиданием, и нельзя сказать что это не связано с опытом. Дело в том, что первичный опыть надежды и ожидания, является омрачающим фактором, который может являться причиной помех и страданий. В чем трудность восприятия иллюзорности или срединности? Оно в том, что первичный опыт, построенный на опорном наборе слов, устроен таким образом, что он не дает возможности самопроявиться безусловной реальности и ясно увидеть мотивы поступков, вместо этого все проиходящее происходит в подобии пелены или марева, хотя существует уверенность что все происходящее со мной (я) это сто % реальность.
Наверх
Евлампий



Зарегистрирован: 17.04.2017
Суждений: 265

323560СообщениеДобавлено: Пн 17 Апр 17, 12:32 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тогда что такое не иллюзия?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Философ
Гость


Откуда: Prudhoe


323570СообщениеДобавлено: Пн 17 Апр 17, 13:36 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Есть пример:
Цитата:
43

Легкое и трудное, трудное оттого, что легкое,

Зримо не проявляясь, объемлет всех и вся.

Но даже сам Ваджрасаттва не может его назвать,

Сказав: «Вот оно!»

44

Это восхитительное и необычайное проявление энергии,

Подобно пространству, превосходит действие.

Подобно неведению, которое ничего не облекает в понятия,

Оно немедленно возникает в себе самом.

45

Этот путь един для всех

И по природе свойственен всем существам,

Но для того, кто в неведении и омрачен, обусловленный двойственностью,

Ценен пример врача, который находит лекарство.


Ответы на этот пост: Евлампий
Наверх
Евлампий



Зарегистрирован: 17.04.2017
Суждений: 265

323572СообщениеДобавлено: Пн 17 Апр 17, 13:44 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Философ пишет:
Есть пример:
Цитата:
43Оно немедленно возникает в себе самом.

Это что то типа как правильную дхарму в себе открыть - войти в Нирвану? Тогда выходит что природа Будды изначально присуща каждому


Ответы на этот пост: Философ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Философ
Гость





324171СообщениеДобавлено: Пт 21 Апр 17, 12:35 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евлампий пишет:
Философ пишет:
Есть пример:
Цитата:
43Оно немедленно возникает в себе самом.

Это что то типа как правильную дхарму в себе открыть - войти в Нирвану? Тогда выходит что природа Будды изначально присуща каждому
Это типа того, как снять розовые очки и наконец понять значимость превой благородной истины, а потом ... через свою практику и опыт прийти ко второй.
Наверх
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

325526СообщениеДобавлено: Вс 30 Апр 17, 21:18 (8 лет тому назад)    Re: Иллюзия - это думать ... Ответ с цитатой

Философ пишет:
Иллюзия - это думать, что есть справедливость.
Иллюзия - это думать, что мир не враждебен.
Иллюзия - это думать, что все происходит само собой.
Иллюзия - это думать, что существует спасение.
На этих базовых аксиомах, Будда сделал вывод о пути или по-другому о четырех благородных шагах (истинах).

Если есть человек, который хочет быть счастлив и свободен, то для достижения этой цели он должен видеть (осознавать) силу иллюзии и сделать правильные выводы.


Илюзия это относительное понятие
В Буддизме за истинну взято безличностное состояние сознания
и относительно этого состояния мы утопаем  в илюзиях
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евлампий



Зарегистрирован: 17.04.2017
Суждений: 265

326928СообщениеДобавлено: Сб 06 Май 17, 16:12 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не думать это тоже иллюзия

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

326931СообщениеДобавлено: Сб 06 Май 17, 16:52 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евлампий пишет:
Не думать это тоже иллюзия

Само понятие иллюзии - иллюзорно.

А также иллюзорно, то, что понятие иллюзорности - иллюзорно.

Продолжать?


Ответы на этот пост: Евлампий
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евлампий



Зарегистрирован: 17.04.2017
Суждений: 265

326932СообщениеДобавлено: Сб 06 Май 17, 17:16 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Евлампий пишет:
Не думать это тоже иллюзия

Само понятие иллюзии - иллюзорно.

А также иллюзорно, то, что понятие иллюзорности - иллюзорно.

Продолжать?

Конечно, я с этим и не спорю. Это всего лишь пометка для восприятия. В условности все понятия относительны. Речь ведь идет о том, чтобы преодолеть эту относительность
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лина-Полина



Зарегистрирован: 04.05.2017
Суждений: 96

327539СообщениеДобавлено: Пн 08 Май 17, 20:12 (8 лет тому назад)    Re: Иллюзия - это думать ... Ответ с цитатой

Философ пишет:
Иллюзия - это думать, что есть справедливость.
Иллюзия - это думать, что мир не враждебен.
Иллюзия - это думать, что все происходит само собой.
Иллюзия - это думать, что существует спасение.
На этих базовых аксиомах, Будда сделал вывод о пути или по-другому о четырех благородных шагах (истинах).

Если есть человек, который хочет быть счастлив и свободен, то для достижения этой цели он должен видеть (осознавать) силу иллюзии и сделать правильные выводы.
А откуда эти цитаты про иллюзию? Из ПК?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Философ
Гость


Откуда: Newcastle Upon Tyne


328360СообщениеДобавлено: Сб 13 Май 17, 12:40 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если, поняв иллюзорность ваших страхов и надежд вы не пришли к аксиомам, на основании которых и сформулирована первая благородная истина, то вы не поняли первую благородную истину. Если Вам нравится относительность всех понятий, то вы не то чтобы в плену категоричности, вы скорее всего в плену словесной формы и неудачно сделанных выводов.

Ответы на этот пост: Евлампий
Наверх
Евлампий



Зарегистрирован: 17.04.2017
Суждений: 265

328377СообщениеДобавлено: Сб 13 Май 17, 15:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Философ пишет:
Если, поняв иллюзорность ваших страхов и надежд вы не пришли к аксиомам, на основании которых и сформулирована первая благородная истина, то вы не поняли первую благородную истину. Если Вам нравится относительность всех понятий, то вы не то чтобы в плену категоричности, вы скорее всего в плену словесной формы и неудачно сделанных выводов.

Если на своем пути вы не пришли в конце концов к бессмысленности всех понятий, в том плане, что они не могут работать за определенной чертой, когда и знания и опыт уже исчерпали себя, то вы остаетесь в их плену
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.038 (0.166) u0.015 s0.001, 18 0.023 [261/0]