Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Почему Будда не изобрёл фонограф?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

316877СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 12:50 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Жить - это плохо или хорошо? Почему?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

316878СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 12:51 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Samantabhadra пишет:
Си-ва-кон пишет:
Прасанга имеет еще значение - "прилипание"
Вскрывается абсурдность того, "к чему прилипший" оппонент Нагарджуны
Вскрывается показом, демонстрацией логических ошибок, противоречий, а не бесконечным потоком вопросов.

Хотя зачастую этот "регресс в бесконечность "[основы тезиса]" и является свидетельством несостоятельности утверждения/отрицания

Так и находится предел анализа. А регресс в бесконечность (точнее петля) может происходить, когда кто-то из оппонентов потерял нить рассуждения.

Именно регресс, а не петля (хотя по петле тоже можно "соскочить в бесконечность").
Как раз именно из-за нити (которую теряют/находят)
На чем взвешивается ее [нити] истинность? Чем обосновывается: необходимо что-то установленное "абсолютно", а логика может исходить только из взаимообусловленного

Именно регресс в бесконечность не может происходить, он ограничится в какой-то момент способностями различения одного из оппонентов, который допустит логическую ошибку - это и будет предел анализа.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49306

316879СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 12:52 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Прасанга это не сложное рассуждение, а задавание уточняющих вопросов, разбивающих сложное утверждение на части и находящее его пустотность.

Не просто уточняющих вопросов, как делал Дрон, а требование доказывать каждый свой аргумент и тезис. Что в сумме и  образует сложное рассуждение, и само является ложной аргументацией. То, что оппонент устанет отвечать на вопросы, или упрется в очевидные вещи, которые нельзя доказать, не доказывает "пустотности".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49306

316880СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 12:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
Жить - это плохо или хорошо? Почему?

Слишком широко (много значений у слов).

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

316881СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 12:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Прасанга это не сложное рассуждение, а задавание уточняющих вопросов, разбивающих сложное утверждение на части и находящее его пустотность.

Не просто уточняющих вопросов, как делал Дрон, а требование доказывать каждый свой аргумент и тезис. Что в сумме и  образует сложное рассуждение, и само является ложной аргументацией. То, что оппонент устанет отвечать на вопросы, или упрется в очевидные вещи, которые нельзя доказать, не доказывает "пустотности".

Вы же это говорите о прасангасаме, не о прасанге?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

316882СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 12:56 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
Жить - это плохо или хорошо? Почему?

Слишком широко (много значений у слов).

Ответьте узко. В буквальном смысле.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

316883СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 12:56 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Иона пишет:
Условия в мире одинаковы для всех? Если да

Нет. Самое лучшее условие - драгоценное человеческое рождение.

В чем именно "драгоценность" человеческого рождения? Что в нем абсолютно хорошего?


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

316884СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 12:59 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra пишет:
Иона пишет:
Условия в мире одинаковы для всех? Если да

Нет. Самое лучшее условие - драгоценное человеческое рождение.

В чем именно "драгоценность" человеческого рождения? Что в нем абсолютно хорошего?

Вы знаете буддийскую позицию, если она вас не устраивает, то опишите чем.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49306

316885СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 13:00 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Прасанга это не сложное рассуждение, а задавание уточняющих вопросов, разбивающих сложное утверждение на части и находящее его пустотность.

Не просто уточняющих вопросов, как делал Дрон, а требование доказывать каждый свой аргумент и тезис. Что в сумме и  образует сложное рассуждение, и само является ложной аргументацией. То, что оппонент устанет отвечать на вопросы, или упрется в очевидные вещи, которые нельзя доказать, не доказывает "пустотности".

Вы же это говорите о прасангасаме, не о прасанге?

Есть две джати под этим названием - вторая обычно это вообще банальный софизм в европейском смысле слова - то самое "выведение".

Вот тут обсуждали на примере:
http://dharma.org.ru/board/post113986.html#113986

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

316887СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 13:01 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Вы просто избегаете сказать, что жизнь хороша только тем что в ней есть возможность стать буддой, то есть прекратить рождаться и избавиться от страданий.
Это прекращение страданий - некая тотальная смерть. Значит вы живете чтобы умереть, наконец окончательно, прекратить чувствовать, прекратить рождение в новом теле. Причем вера в "новое тело" сугубо религиозна.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

316888СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 13:03 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ёжик пишет:
Samantabhadra пишет:
Иона пишет:
Условия в мире одинаковы для всех? Если да

Нет. Самое лучшее условие - драгоценное человеческое рождение.

В чем именно "драгоценность" человеческого рождения? Что в нем абсолютно хорошего?

Вы знаете буддийскую позицию, если она вас не устраивает, то опишите чем.

верой в недоказанное, противоречащее необходимости, перерождение на основе моральных качеств.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49306

316890СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 13:05 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
КИ
Вы просто избегаете сказать, что жизнь хороша только тем что в ней есть возможность стать буддой, то есть прекратить рождаться и избавиться от страданий.
Это прекращение страданий - некая тотальная смерть. Значит вы живете чтобы умереть, наконец окончательно, прекратить чувствовать, прекратить рождение в новом теле. Причем вера в "новое тело" сугубо религиозна.

Вы пытаетесь одну понятийную систему переложить на другую, склеивая по сходным понятиям. В результате, разумеется, получается лажа. Но эта лажа - результат вашего метода, а не рассматриваемой системы.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

316891СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 13:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Samantabhadra пишет:
Ёжик пишет:
Samantabhadra пишет:
Иона пишет:
Условия в мире одинаковы для всех? Если да

Нет. Самое лучшее условие - драгоценное человеческое рождение.

В чем именно "драгоценность" человеческого рождения? Что в нем абсолютно хорошего?

Вы знаете буддийскую позицию, если она вас не устраивает, то опишите чем.

верой в недоказанное, противоречащее необходимости, перерождение на основе моральных качеств.

Недоказанное недоказанным микроскопом что-ли?)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49306

316892СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 13:08 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вот тут поиском по слову "прасанга": http://members.tripod.com/~etor_best/buddconf.html
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

316893СообщениеДобавлено: Вс 26 Фев 17, 13:11 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Samantabhadra пишет:
Прасанга это не сложное рассуждение, а задавание уточняющих вопросов, разбивающих сложное утверждение на части и находящее его пустотность.

Не просто уточняющих вопросов, как делал Дрон, а требование доказывать каждый свой аргумент и тезис. Что в сумме и  образует сложное рассуждение, и само является ложной аргументацией. То, что оппонент устанет отвечать на вопросы, или упрется в очевидные вещи, которые нельзя доказать, не доказывает "пустотности".

Вы же это говорите о прасангасаме, не о прасанге?

Есть две джати под этим названием - вторая обычно это вообще банальный софизм в европейском смысле слова - то самое "выведение".

Вот тут обсуждали на примере:
http://dharma.org.ru/board/post113986.html#113986

Так а никто и не утверждал, что прасанга это импликация)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Страница 12 из 30

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.224) u0.015 s0.002, 18 0.025 [268/0]