Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Быть тхеравадинским монахом - одно. Представлять Тхераваду, учить Тхераваде - другое.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Герр Манн
Гость


Откуда: Chuo


315010СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 03:51 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кто называет традиционного Учителя медитации в Тхераваде "завхозом", претендуя на принадлежность к этой традиции - тот типичный сектант. Ачан Пхра Кхру (Саньябат) никакой не "завхоз".
Наверх
Герр Манн
Гость


Откуда: San Diego


315011СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 04:51 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

потому что в этом институте любой монах - указ для мирянина. обучением мирян там шибко никто не занимается. хотите учиться - вступайте в ряды.
так что наставник в традиции подразумевается прежде всего наставник для молодых монахов. старейшина. а для всех остальных прочих, вроде мирян - любой монах наставник. это тра-ди-ци-он-но


Монах это ретритчик, а не Гуру. Учительские статусы расписаны в статье:
MONKS AND HIERARCHY IN NORTHERN THAILAND
by John P. Ferguson and Shalardchai Ramltanondh

Пхра Кхру - помощник Настоятеля, Учитель. А так же, монах с этим титулом сам может быть настоятелем маленького храма, маленькой монашеской общины. Любой Настоятель - это традиционный Учитель, а не "завхоз". Пхра Кхру это тоже Учитель, а не "завхоз".
Наверх
Герр Манн
Гость


Откуда: San Diego


315012СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 05:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Из таблицы 62 статусов иерархии:

8) Raja Khana Saman - Meditation
9) Raja Khana Saman - Meditation
10) Raja Khana Saman - General Achievеment+Meditation
25) Phra Kbru Sanyabat - Meditation
39) Phra Khru Sanyabat - Meditation

Это завхозы только для любителей "Боярышника".
Для тхеравадинской традиции это Учителя медитации.
Наверх
Герр Манн
Гость


Откуда: San Diego


315014СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 06:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тайская монашеская иерархия.
https://suvacobhikkhu.wordpress.com/2016/04/28/ecclesiastical-honorific-title-awards-in-thai-buddhism/


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

315015СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 07:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:
Raudex пишет:
Герр Манн пишет:
От Ассаджи гораздо больше пользы, чем от любого русскоязычного монаха Тхеравады:
Если не брать Поле заслуг, а только знания, то да, верно, от Дмитрия пользы больше чем от нас, есть ещё несколько сильных начитанных мирян.

Что мешало сразу говорить о том, что тхеравадинский монах - ТОЛЬКО поле накопления заслуг? Зачем нужна была мимикрия под Лам в монашеской одежде: ведь россияне привыкли, что учительствующий монах имеет учительский статус (в Гелуг с этим строго), и переносили это отношение на монахов-тхеравадин? Я сам 15 лет читал тхеравадин на форумах, но не знал, что Тхера - не Учитель. У меня сформировалось устойчивое представление о том, что монашеский стаж автоматически переходит в учительский статус. Почему никто чётко и внятно не разъяснил, что традиционный тхеравадинский Учитель это Ачан Пхра Кхру - а не каждый Тхера?

С уважением.

В ваджраяне, как вам известно, да и в махаяне в целом учат проверять учителей и не доверять как учителю каждому, кто в монашеских одеждах. Вам ли это не знать.
С какого перепугу, интересно, вам стали автоматически авторитетны как учителя тхерские монахи?  Laughing
Это не проблема Раудекса, что вы не удосужились последовать наставлениям о проверке любого учителя и стали воспринимать любого тхерского монаха как учителя.


Ответы на этот пост: Герр Манн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

315017СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 07:42 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

>< >< пишет:


И ни я, ни вы, хер ман, не имеем права обсуждать действия монаха.

Чушь. Обсуждать можно действия, слова и поведение любого монаха. Монашеский статус в буддизме — это не аналог статуса Папы Римского в католицизме, где пап нельзя обсуждать вообще.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Герр Манн
Гость


Откуда: San Diego


315019СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 10:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:


В ваджраяне, как вам известно, да и в махаяне в целом учат проверять учителей и не доверять как учителю каждому, кто в монашеских одеждах. Вам ли это не знать.
С какого перепугу, интересно, вам стали автоматически авторитетны как учителя тхерские монахи?  Laughing
Это не проблема Раудекса, что вы не удосужились последовать наставлениям о проверке любого учителя и стали воспринимать любого тхерского монаха как учителя.
Я не избирал кого-либо из Тхер своим Учителем, но считал всех Тхер имеющими учительские полномочия. Это разные вещи. Ваджрачарьей тоже делает другой Ваджрачарья, а не буддист. Буддист выбирает себе Гуру уже из числа традиционно избранных.

С уважением.
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

315020СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 10:42 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:
Что мешало сразу говорить о том, что тхеравадинский монах - ТОЛЬКО поле накопления заслуг?
Не только, но прежде всего именно Поле. Я вот не имею формального образования, а фактические мои знания - пока недостаточно цельны. Но я и не претендую на то что бы учить кого либо от своего имени. Только с обязательными ссылками на источники. В идеале - дословно текстом Канона, в оригинале, причём. Как это делали устные чтецы Типитаки в старину.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

315021СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 10:45 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Герр Манн пишет:
Потому что вы годами ловите рыбку в мутной воде - вместо того, чтоб чётко и внятно разъяснить, какова учительская иерархия Вашей школы.
Ну для меян эта тема никогда не была особенно важной по ряду причин. Но что мне удалось узнать - я рассказал, не мутил и ничего намеренно не скрывал.

Ответы на этот пост: Герр Манн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Герр Манн
Гость


Откуда: San Diego


315024СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 10:48 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

MONKS AND HIERARCHY IN NORTHERN THAILAND
by John P. Ferguson and Shalardchai Ramltanondh

Статья опубликована на сайте: SIAMESE HERITAGE TRUST by the Siam Society under Royal Patronage
http://www.siamese-heritage.org/jsspdf/1971/JSS_064_1g_FergusonShalardchaiRamitanondh_MonksAndHierarchyInNorthernThailand.pdf

Право проповедовать Сутты, по своему разумению, имеет любой человек (в том числе и монах).
Но проповедь с традиционным учительским статусом изрекает титулованный Сангхой традиционный Учитель.

С уважением.
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

315025СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 10:49 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

>< >< пишет:
с чего вы взяли что учительский титул? это титул настоятеля монастыря. завхоза по нашему
Нет, это именно учительский титул. Буквально так и переводиться "Учитель монах учитель". Настоятель даже может быть вообще без титула и даже не тхера.

Ответы на этот пост: Герр Манн, &gt;&lt; &gt;&lt;
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

315026СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 10:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Санйабат это вроде уже не титул, а должность, как тяуават (настоятель) и тяукана (назовём условно - епископ).
Означает помощник или зам, есть много типов


Ответы на этот пост: Герр Манн
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Герр Манн
Гость


Откуда: San Diego


315027СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 10:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Герр Манн пишет:
Потому что вы годами ловите рыбку в мутной воде - вместо того, чтоб чётко и внятно разъяснить, какова учительская иерархия Вашей школы.
Ну для меян эта тема никогда не была особенно важной по ряду причин. Но что мне удалось узнать - я рассказал, не мутил и ничего намеренно не скрывал.
Это правда. И я желаю Вам со временем ещё и статус традиционного тхеравадинского Учителя получить, чтоб хоть один монах стал русскоязычным Ачаном Пхра Кхру.

С уважением.
Наверх
Герр Манн
Гость


Откуда: San Diego


315028СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 10:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Санйабат это вроде уже не титул, а должность, как тяуават (настоятель) и тяукана (назовём условно - епископ).
Означает помощник или зам, есть много типов
Зам. по медитации - если по тексту статьи на сайте общества под Королевским патронатом.

С уважением.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

315029СообщениеДобавлено: Пт 17 Фев 17, 10:56 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

О! Отличная ссылка! И главное есть тайские оригинальные названия. Спасибо. Заполню пробелы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161  След.
Страница 16 из 161

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.076 (0.456) u0.018 s0.001, 18 0.058 [263/0]