Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Будда - это реальность или миф?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

309242СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 08:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Ну мыл руки регулярно, допустим, копил высшее достижении биологии - баксы, а потом сел в самолёт но - не рассмеялся, а разбился. Вот блин биология, сволочь такая. )

Образованные люди моют руки перед едой, чтобы с едой в организм не попала инфекция. А не для накопления баксов. Ты не образованный, не знаешь про бактерии и микробы? Не учился в школе, или специально решил снять "очки биологии"?

Или для тебя знания биологии выборочны: микробы - есть, а эволюционности - нет. Типа Бог кишечную палочку тоже навсякий случай создал.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





309243СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 08:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А чего не физиология, или и вовсе химия? Или астрономия.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

309244СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 09:19 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Психика среднестатистического атеиста = психике среднестатистического кота.

Та же привязанность к дивану, пиву (валерьянке), сметане и сарделькам.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

309245СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 09:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А чего не физиология, или и вовсе химия? Или астрономия.

Потому что как сказали древние - человек мерило всего. А человек это прежде всего биология. Которая включает в себя и химические, и физиологические процессы в организме.

Человек это, если очень обобщать, биологический объект.

Если бы Будда захотел рассказать о том, как все устроено, он начал бы от первоэлементов метафизики, потом биология вообще, и биология человека конкретно - метаболизм, репродуктивность, и заканчивается все психикой, психическими процессами, порождающими феномен культура, язык, и тд.

Так вот именно средняя часть этого описания - биология человека в среде обитания и будет самой обширной и фундаментальной. А психические процессы будут базироваться именно на биологических. Всякого рода медитации, аффирмации, йога и тд.

Но некоторые религиозные люди хотят выкинуть эту среднюю биологическую часть, и говорить о метафизических первоэлементах и затем сразу о психике.


Последний раз редактировалось: Ёжик (Чт 12 Янв 17, 09:40), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Vital



Зарегистрирован: 17.12.2016
Суждений: 1134

309246СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 09:33 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Коты (по ср. с атеистами) да же получше будут. Они зомбоящик не смотрят!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

309255СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 12:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Vital пишет:
Психика среднестатистического атеиста = психике среднестатистического кота..
и плевать, что среднестатистического атеиста несуществует, ага?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Morfius
Гость





309288СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 17:42 (7 лет тому назад)    Понятия-уловки. Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов пишет:
Ум не находится в изначальном состоянии. Он содержит загрязнения, ставшие причиной рождения. Их выявление и отсечение привязанности к ним - суть пути.
Идея Будды и Нирваны - работают на определённом этапе пути и решают свои задачи. Когда они решены - плот учения можно отпустить.

Слишком просто получается, с одной стороны плот - он вроде не берег, с другой стороны он вроде и не нужен. Тогда зачем мост пролагать там, где он не нужен.

Абсурдность как раз и состоит в том, что есть понятия-уловки, но и без них было бы проще.

1) Объективной истиной будда не является.
2) Нирвана как берег не существует реально, ибо первый ответчик, т.е. будда уже сказал, что будды и нирваны нет.

В сухом остатке: нирвана лишь символ, как и будда, полагание на них, необходимо лишь сирым и убогим, всем остальным нет смысла в том, чтобы искать плот или берег.

3) Ум если он чист, то его нет смысла очищать. Если ум гразный или в омрачениях, то какой смысл очищать, то что так или иначе снова загрезнится?

Won Soeng

По поводу учителей, тут я согласен с представителями, тут присутствующими, малой колесницы, которые описывают свой путь.

1) Насколько вы уверены в учителе и его передаче, если вы прекрасно знаете о мифах и легендах описанных в сутрах и синтезе с индийскими учениями?
Адекватной ли будет такая передача, основанная в любом случае на интерпретации опыта, а не на прямой передаче. Предполагается, если бы вы получали учение от Будды, вы бы могли говорить о чистоте и адекватной линии передачи. Но в случае с учителями и их линией вы не можете утверждать о чистоте на 100%.

2) Есть объективная реальность - она предметна и описуема в символах, словах, знаках и образах, если то, что неописуемо есть, то это несуществующее. Тут точка. Логика Бритвы Оккама. Отрезаем все лишнее. Нирвана бездоказательная вещь, как и будда, только красивый образ и утопия, наивная абстрактность или призрак в ночи, вспышка молнии, мыльный пузырь. То есть не нечто из того, что можно определить как реальную вещь или то, что ей является.

3) Обнаруживать тоже вроде нечего - ум как он есть проявлен на уровне внешнем и внутреннем.
Наверх
Росс
Гость





309311СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 19:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Нирваны нет в том смысле - в каком что-либо составное, условное, связанное может быть существующим, воспринимаемым или нет. Но в остальных случаях - она существует как предельная реальность, называемая умом, или осознаванием самим по себе. Сложно достичь этого состояния, вне-субъект-объектной, но осознаваемой чистоты дхарматы, совершенной пустоты недвойственности и независимости самой пространственности вне её заполненности или незаполненности качествами, чувствами, мыслями, материей и т.д. Именно непостижимость этого и указывает на совершенство и верховную чистоту этой вещи и вдохновляет на непрерывное познавание её татхагатами. Дхармата надёжно защищена своей непознаваемостью от умов засубъективированных болванов.Smile
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

309316СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 20:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
"...- она существует.."

Чем докажите? Или это умозрительное заключение, так сказать в порядке бреда, или философских изысканий?


Ответы на этот пост: Morfius
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





309320СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 20:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А что, Ёжик, именно так - недостаточно, неуютно? Так об этом и говорится в буддизме. О смысле, причинах и способу избежания этого неуюта нифига.)
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

309321СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 20:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
В своей черепной коробке вы можете творить все что угодно на правах хозяина. Можете выстроить свои нейроны в комбинацию существования нирваны, или ангелов и архангелов. Но как правило в уже известных дискурсах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30518

309322СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 21:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Когда вам было тяжко, а потом вы сбросили груз (ну, хоть с души, хоть со спины, неважно) - вам нужно доказательство существования облегчения?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





309327СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 21:55 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, вы забываете, что вы щас на форуме буддийских черепных коробок. Вас сильно заводит биоэволюция? И вы хотите, шоб эта ваша черепная проблема так же заволновала чужие черепа?)
Наверх
Росс
Гость





309328СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 21:58 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёж, я всего лишь поддержал идею Михайлова. Но надо было сперва спросить разрешения у вас.
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

309329СообщениеДобавлено: Чт 12 Янв 17, 22:04 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Когда вам было тяжко, а потом вы сбросили груз (ну, хоть с души, хоть со спины, неважно) - вам нужно доказательство существования облегчения?
Нужно именно облегчение. А не мечты о нем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.025 (0.936) u0.010 s0.003, 18 0.013 [260/0]