№306973Добавлено: Вт 27 Дек 16, 03:02 (8 лет тому назад)
"Четыре условия" похожи на условия выхода из самджня-ведаита-ниродха - восьмой асамскрита-дхармы в АС. А обсуждавшаяся ниродха-самапатти - в списке випраюкта-самскар. Смешивают ли эти понятия в ПК, или же это те русские тхеравадины не очень точно понимают предмет - не берусь судить. _________________ Буддизм чистой воды
"Четыре условия" похожи на условия выхода из самджня-ведаита-ниродха - восьмой асамскрита-дхармы в АС. А обсуждавшаяся ниродха-самапатти - в списке випраюкта-самскар. Смешивают ли эти понятия в ПК, или же это те русские тхеравадины не очень точно понимают предмет - не берусь судить.
Я тоже. Но тут нужно понимать, что процессы в уме по избавлению в ниродхо-самапати ЯВНЫХ клеш, отличен от простого ниродхирования обывателя. Что конечно не красит первого.
Говорится о том, что достигается человеком (...mankind), и в рупа-дхату (не в кама-, к которой относится рождение человеком). То есть, человеком в состоянии рупа-дхьяны.
Я вот думаю, что тут речь не про человека, а про человечество в целом (как переводится mankind) и realm of forms - достигается в мирах людей (манусса) и мирах форм, но не в мирах без форм. То есть анагамины, родившиеся в арупалоке (on the part of those who dwell there) не достигают ниродха-самапатти из-за недостаточности усилий для этого (absence of exertion for it).
Я вот думаю, что тут речь не про человека, а про человечество в целом (как переводится mankind) и realm of forms - достигается в мирах людей (манусса) и мирах форм, но не в мирах без форм. То есть анагамины, родившиеся в арупалоке (on the part of those who dwell there) не достигают ниродха-самапатти из-за недостаточности усилий для этого (absence of exertion for it).
№306978Добавлено: Вт 27 Дек 16, 03:15 (8 лет тому назад)
Определения ниродха-самапатти и самджня-ведаита-ниродха в АС очень схожи, почти дословны, лишь с маленькими нюансами.
What is the attainment of cessation (nirodhasamapatti)?
It is a designation indicating the cessation of the unstable mind
and mental activities by means of attention preceded by the perception
of a state of peace (santavihara) in a person free from
craving in "the sphere of nothingness" (akincanyayatana) and
who is emerging from the "summit of existence" (bhavagra).
What is the cessation of perception and feeling
(samjnavedayitanirodha)? It is the cessation of the unstable
mind and mental activities and also of some of them that are
stable through the effect of attention (manasikara) preceded by
a peaceful state (santavihbara) in a person who is free from craving
(vltaraga) in the "sphere of nothingness" (akincanyayatana)
and who is leaving the "summit of existence" (bhavagra).
...
What is deliverance through the cessation of
perception and feeling (samjnavedayitanirodha)? It is a state
similar to emancipation which, in the remaining calm deliverance,
is obtained with the aid of deliverance through the sphere
of neither perception nor non-perception, and it is the cessation
of the mind and mental activities in that state. It is aimed at
delivering oneself from the impediments to the cessation of
perception and feeling. _________________ Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вт 27 Дек 16, 03:17), всего редактировалось 1 раз
Если вы не знаете что ищете, то как вы узнаете когда найдёте его?
В данном случае разговоры мало что дадут, т.к. описать ниббану известными образами невозможно, даже 1 джхана неописуема человеческим языком, и возможно говорить лишь о тех или иных факторах присутствующих или отсутствующих. Вот вы сравниваете НС с закрытыми глазами, с отключкой и т.п., что говорит о полном непонимании природы явления.
№306981Добавлено: Вт 27 Дек 16, 03:25 (8 лет тому назад)
КИ
Тут всё зависит от того, что такое "santavihbara". На нормальном, человечем языке, а не на языке птиц Первый избавляется от unstable mind, а кто повыше - "старт со Бхаварги". У первого шансов на плод, имхо поболе будет.
Ну значит ниродха-самапатти предшевствует состоянию покоя, обретаемого челом с unstable mind. А про вторых со Бхаварги...ну наверно они могут его достигать свободно. Просто входя в него.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Хотя Далай-Лама высший авторитет без сомнения...