Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вера в справедливость мира

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

299749СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 18:31 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Вас уже тут распустили донельзя. Вы - результат потакания глупости и невежеству.
Поэтому отпор Вам полезен. Полезнее было бы пинок под зад, но Вы из породы лошадей, которых нужно убивать сразу или хотя бы нещадно пороть.

Но Вам даже эта метафора не по зубам.

От "тряпок" к "пороть" и "убивать"?
Конечно, такие метафоры мне это не по зубам.


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

299751СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 18:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ёжик пишет:
создается впечатление, что ученик может переходить с одного уровня на другой.

Да, потому что может. Есть даже книжка, о том как это сделать, называется: "Большое руководство к этапам Пути Пробуждения", автор Чже Цонкапа.

Наличие книжки не означает того, что все ее прочитавшие, или даже большинство, смогут пройти эти этапы. Они будут каждый на своем уровне. Кроме того не факт, что эти уровни адекватны реальности, а не фантазия Цонкапы.
Как я уже и говорил изменения психики (а ведь именно это понимается под этапностью) происходят не от чтения книг, пусть даже они написаны гениями. А от реальных событий и потрясений ими.
Иначе все бы читали, и делались Чже Цонкапами.
Но разве может вместить Тибет столько реформаторов?


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

299753СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 18:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Нагарджуна:
Пойми, все люди по сути нечисты и несчастны

И Вон Сонг тоже? Нагарджуна ни чего не напутал? Вроде бы Вон Сонг себя несчастным и нечистым не считает. А наоборот - эталоном мудрости и ревностным  и безупречным защитником Дхармы.
Иначе как бы он смог выкидывать в окошко, гонять тряпками, метафорически пороть и убивать таких нерадивых глупцов как я?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

299757СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 19:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Упайи, Ёжик
Дукхи в камалоке всем хватит, будд то нема
Меняться тоже все меняются, можно крутить туда-сюда системами координат и жонглировать терминами - восходит, ниспадает. Всё относительно. Точек отсчета и систем координат.
Ничто не вечно, даже золото окисляется, меняется все.
В физиологии считается что нейронные сети, сформированные годами, не могут остановиться одномоментно
Встряски, потрясения (хм, магические приемы) иногда все же могут кое-что изменить.
Значит, более прав буддизм - у всего есть причина, сами дхармы никогда не "портятся" и теоретически их всегда можно сложить в нужном порядке - наполнить поток сознания благими [или неблагими] - достаточно лишь создать условия
Лифт появится там, где назреет тенденция, появится спрос - это взаимозависимое возникновение, в этом мире ни у чего нет единственной причины и любые самоуверения, гены - игра миражей, разновидность самомнения (в ту или иную сторону)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

299761СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 19:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ну если только иногда....

И кстати, насчет мистики - Бога нет, это медицинский факт.


Ответы на этот пост: Won Soeng, Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

299762СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 19:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик медицинский факт: возможны реальные ожоги при отсутствии горячей монеты.
Привычек тоже в твоей голове нет, это демон воображаемый.
Но живет заметь реально, оказывая определяющее влияние на твою жизнь

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 31 Окт 16, 20:55), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

299764СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 19:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Стигматы и прочие психико-телесные эфекты, тот же плацебо, не доказывают ни Бога, ни мистику.

Эти эффекты известны, они изучаемы и изучаются.

Это сейчас уже общее место - что психика, настроение, эмоции, влияют на физиологические процессы организма. И это учитывается повсеместно.

Например как это ни удивительно, в армии - армейская дисциплина, система званий и наград, форма одежды, всякие ритуалы подъема знамени, отдание чести, формы речи, и тд.

А манипуляции политиков, доводящие толпу до психоза? Манипуляции девушек, играющих в брачные игры? И тд, и тп.

И разумеется что можно выбрать для себя такую систему самоманипулирования психикой, что все будет по барабану. Ты об этом?


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

299765СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 19:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Вас уже тут распустили донельзя. Вы - результат потакания глупости и невежеству.
Поэтому отпор Вам полезен. Полезнее было бы пинок под зад, но Вы из породы лошадей, которых нужно убивать сразу или хотя бы нещадно пороть.

Но Вам даже эта метафора не по зубам.

От "тряпок" к "пороть" и "убивать"?
Конечно, такие метафоры мне это не по зубам.

Конечно, Вы даже не в состоянии задуматься над словами других людей. Ваши убеждения находятся в лености и беспечности. Вы их ничуть не способны потревожить хотя бы малейшим сомнением. Зачем это Вам?

Когда старость станет неизбежной, Вы начнете понимать, что сытость и комфорт не вечны, а страдания неизбежны и крайне болезненны, но, скорее всего, Ваше способностей не хватит на то, чтобы вполне осознать свое состояние. Вы просто будете следовать боли, будете раздражены и подавлены, будете стенать и выносить мозг окружающим своими капризами и претензиями.

Обычная старость обычного человека, не нашедшего ни толики мудрости.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

299767СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 19:47 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ну если только иногда....

И кстати, насчет мистики - Бога нет, это медицинский факт.

Это Ваше глупое и никчемное убеждение, высосанное из пальца пропагандиста начала 20-го века, которое Вы не в состоянии критически осмыслить.

Вы просто повторяете слова, в которых для Вас нет ни малейшего смысла. Если бы Вы были хотя бы полностью уверены в этом, Вы бы не шлялись по религиозным сообществам. Но зуд неуверенности и сомнений заставляет Вас приходить сюда и делать эти голословные и ничего не значащие заявления.

Единственное, что можно было бы у Вас спросить, если бы Вы были немножко вменяемее: что Вы имеете в виду под словами "мистика", "Бог" и "Бога - нет".
Но как человек невменяемый, особенно сейчас, Вы ничего конкретного сказать не можете. Вы отрицаете абстракцию, имея заблуждение, что все, кто используют слово "Бог" - полные идиоты, несущие несвязаный бред. И Вы даже не замечаете, что бред несете именно Вы, противостоя ветряным мельницам.

Сколько таких премилых донкихотов от популяризации науки убили жизнь на политическую и идеологиюческую чушь - Вы и представить себе не можете.

Вы же считаете себя выше философии, выше науки и уж всяко выше религии. Вам все подали на блюдечке и теперь ничего гуще молочка принимать не способны. Интеллектуальное несварение.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

299771СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 19:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Вас уже тут распустили донельзя. Вы - результат потакания глупости и невежеству.
Поэтому отпор Вам полезен. Полезнее было бы пинок под зад, но Вы из породы лошадей, которых нужно убивать сразу или хотя бы нещадно пороть.

Но Вам даже эта метафора не по зубам.

От "тряпок" к "пороть" и "убивать"?
Конечно, такие метафоры мне это не по зубам.

Конечно, Вы даже не в состоянии задуматься над словами других людей. Ваши убеждения находятся в лености и беспечности. Вы их ничуть не способны потревожить хотя бы малейшим сомнением. Зачем это Вам?

Когда старость станет неизбежной, Вы начнете понимать, что сытость и комфорт не вечны, а страдания неизбежны и крайне болезненны, но, скорее всего, Ваше способностей не хватит на то, чтобы вполне осознать свое состояние. Вы просто будете следовать боли, будете раздражены и подавлены, будете стенать и выносить мозг окружающим своими капризами и претензиями.

Обычная старость обычного человека, не нашедшего ни толики мудрости.

Тоесть вы хотите сказать, что с помощью определенной практики и принятия некоторых убеждений и установок, возможно не выносить мозг окружающим в старости? Охотно с этим соглашусь. Но это и есть главная цель и плод?

Тоесть это максимум что можно достичь? И никаких гурий, девачена и прочей нирваны. Или вся фишка именно в этом - спокойно умереть в благости и спокойствии? Ну и соответственно перед этим - жить также благостно и спокойно?  

На чем же основано это спокойствие? На атеистическом понимании биологического процесса жизни (тогда при чем здесь религиозная практика), или на мыслишке, что "для меня то место в девачене припасено, надо только потерпеть чуток" (тогда при чем здесь мудрость, объективность и научность)?


Ответы на этот пост: Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

299772СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 20:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Но вы то понимаете смысл, что такое "Бог"?


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

299779СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 20:22 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
Но вы то понимаете смысл, что такое "Бог"?

Вам не поможет ничье понимание, потому что Вы то думаете, что никакого смысла нет. Поэтому даже догадаться не можете - что это очень много разных смыслов, во множестве очень разных контекстов, до которых Ваш ум дотянется только если рак на горе просвистит "милая моя".

Смысл искать должны Вы сами. Тогда Вы сможете ценить тех, кто уже завершил поиски или хотя бы значительно в них продвинулся.
Пока Вами смысл не ищется и не востребован, Вам не место среди тех, кто прилагает усилия. Ваша праздность и леность - как тулуп на пляже. Все смотрят, посмеиваются, крутят пальцем у виска и обсуждают: что этот чокнутый здесь делает? Ему некуда деть тулуп?

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 605

299785СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 20:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


И кстати, насчет мистики - Бога нет, это медицинский факт.

Так ведь ничего нет, какие проблеммы то ? )  
Глупый Еж опять пытается боротся с небесами )


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

299787СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 20:44 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


И кстати, насчет мистики - Бога нет, это медицинский факт.

Так ведь ничего нет, какие проблеммы то ? )  
Глупый Еж опять пытается боротся с небесами )

Ну так значит, то что Бога -нет, это частный случай общей ситуации. И значит Ёжик не глуп, а наоборот мудр, указывая на отсутствие Бога.
А Вон Сонг не мудр. По скольку говорит о множественности смыслов того, чего нет. И к тому же истеричен, что не есть свидетельство мудрости.


Ответы на этот пост: Won Soeng, Ю
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

299798СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт 16, 21:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:


И кстати, насчет мистики - Бога нет, это медицинский факт.

Так ведь ничего нет, какие проблеммы то ? )  
Глупый Еж опять пытается боротся с небесами )

Ну так значит, то что Бога -нет, это частный случай общей ситуации. И значит Ёжик не глуп, а наоборот мудр, указывая на отсутствие Бога.
А Вон Сонг не мудр. По скольку говорит о множественности смыслов того, чего нет. И к тому же истеричен, что не есть свидетельство мудрости.

Вы намного глупее, чем даже можете себе представить самую глупую глупость.

Потому что "ничего нет" - это значит, что нет ничего особенного. Но поскольку все это "ничего особенного" легко отличимо и различно - это все и есть смыслы, контексты, ситуации, условия и прочее, чего тоже нет.

Но поскольку Вы не способны понимать хоть что-то в принципе, это, разумеется, прозвучало не для Вас, а для тех, кто способен осознать проблеск истины и не пачкаться о помои, в которых Вы тут вывалялись и никак не сообразите остановиться и умыться.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 9 из 10

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.982) u0.016 s0.001, 18 0.019 [267/0]