Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как вера в бессмертную душу связана со страданием?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30509

299265СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 16, 12:49 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
В цитате сказано:
Цитата:
. представление о душе как о независимом от тела начале, данном человеку Богом (Ис. 57:16; Эккл. 12:7).

То есть душа как отдельное от тела было у евреев в поздних книгах, но эти поздние книги всё равно раньше написаны, чем была греческая классика.
Дух божий как начало жизни - это не независимая субстанция.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

299331СообщениеДобавлено: Вт 25 Окт 16, 17:05 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
В цитате сказано:
Цитата:
. В более поздних книгах Библии обнаруживается представление о душе как о независимом от тела начале, данном человеку Богом (Ис. 57:16; Эккл. 12:7).

То есть душа как отдельное от тела было у евреев в поздних книгах, но эти поздние книги всё равно раньше написаны, чем была греческая классика.

Даже не смутило, что название у цитируемой книги греческое?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

299367СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 00:02 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
В цитате сказано:
Цитата:
. В более поздних книгах Библии обнаруживается представление о душе как о независимом от тела начале, данном человеку Богом (Ис. 57:16; Эккл. 12:7).

То есть душа как отдельное от тела было у евреев в поздних книгах, но эти поздние книги всё равно раньше написаны, чем была греческая классика.

Даже не смутило, что название у цитируемой книги греческое?

Танах, Йешаяху, Кохелет ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

299368СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 00:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кира пишет:

Верящий в бессмертную душу может быть напуган перспективой вечных страданий, и потому воспитательная сила таких взглядов велика.
Вряд ли возможно представить себе "вечное страдание". "Вечное блаженство" выигрывает в гонке воображения.

Вот видите, вера в бессмертную душу - это замечательный и кнут и пряник.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

299369СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 00:13 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
В цитате сказано:
Цитата:
. В более поздних книгах Библии обнаруживается представление о душе как о независимом от тела начале, данном человеку Богом (Ис. 57:16; Эккл. 12:7).

То есть душа как отдельное от тела было у евреев в поздних книгах, но эти поздние книги всё равно раньше написаны, чем была греческая классика.

Даже не смутило, что название у цитируемой книги греческое?

Танах, Йешаяху, Кохелет ?

Экклезиаст. Влияние греческой мысли на этот текст известно.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

299371СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 00:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Пессемизм еще не значит, что автор взял термин "душа" у греков.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

299372СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 00:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Кира пишет:
Кира пишет:
В цитате сказано:
Цитата:
. В более поздних книгах Библии обнаруживается представление о душе как о независимом от тела начале, данном человеку Богом (Ис. 57:16; Эккл. 12:7).

То есть душа как отдельное от тела было у евреев в поздних книгах, но эти поздние книги всё равно раньше написаны, чем была греческая классика.

Даже не смутило, что название у цитируемой книги греческое?

Танах, Йешаяху, Кохелет ?

Экклезиаст. Влияние греческой мысли на этот текст известно.
Это у вас какие-то крайности. Если взять самую нестандартную датировку этой книги, если считать что повлияли самые пессемистические греческие взгляды, то тогда можно конечно увидеть в слове "душа" чужое влияние.

Не самую позднюю, а самую обычную. Да и нет в упомянутых местах понятия отдельной от тела души, а только понятие жизни, которую Бог дает и он же забирает.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

299373СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 01:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Не самую позднюю, а самую обычную. Да и нет в упомянутых местах понятия отдельной от тела души, а только понятие жизни, которую Бог дает и он же забирает.

По-вашему , Бог вносит своеобразное изменение в тело, и трактуется это изменение как процесс.

Но это слишком сложно для древних людей.
Подобное изменение обычно объясняют через объект - "душу".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

299374СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 01:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Не самую позднюю, а самую обычную. Да и нет в упомянутых местах понятия отдельной от тела души, а только понятие жизни, которую Бог дает и он же забирает.

По-вашему , Бог вносит своеобразное изменение в тело, и трактуется это изменение как процесс.

Но это слишком сложно для древних людей.
Подобное изменение обычно объясняют через объект - "душу".

Бог дал, бог взял. Больше там нет никакого смысла, а души и подавно.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

299375СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 01:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
Не самую позднюю, а самую обычную. Да и нет в упомянутых местах понятия отдельной от тела души, а только понятие жизни, которую Бог дает и он же забирает.

По-вашему , Бог вносит своеобразное изменение в тело, и трактуется это изменение как процесс.

Но это слишком сложно для древних людей.
Подобное изменение обычно объясняют через объект - "душу".

Бог дал, бог взял. Больше там нет никакого смысла, а души и подавно.

Дать и взять можно лишь объект. Так что  душа , думаю, всё же мыслилась древними как объект, но самый простой.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48654

299379СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 01:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дать и взять можно жизнь, то есть дыхание. То, что вместе с этим идет душа - поздняя экзегетика.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

299381СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 01:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, признавайте поражение Smile
Вам придется стать учеником Ки и унизительно прислуживать ему 8 лет

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

299382СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 02:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира, признавайте поражение Smile
Вам придется стать учеником Ки и унизительно прислуживать ему 8 лет

Признать что у евреев не было понятия "души", потому что "дыхание" не тянет на такую душу, как была у древних греков во времена расцвета их философии ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

299383СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 02:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира, признавайте поражение Smile
Вам придется стать учеником Ки и унизительно прислуживать ему 8 лет

Признать что у евреев не было понятия "души", потому что "дыхание" не тянет на такую душу, как была у древних греков во времена расцвета их философии ?

Если Вам нечем больше аргументировать - то можете прямо в этой формулировке.

Я как человек, немного ознакомившийся с Кабалой, скажу Вам прямо. Понятие души - недостойный образованного еврея примитив.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

299384СообщениеДобавлено: Ср 26 Окт 16, 02:21 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира, признавайте поражение Smile
Вам придется стать учеником Ки и унизительно прислуживать ему 8 лет

Признать что у евреев не было понятия "души", потому что "дыхание" не тянет на такую душу, как была у древних греков во времена расцвета их философии ?

Если Вам нечем больше аргументировать - то можете прямо в этой формулировке.

Я как человек, немного ознакомившийся с Кабалой, скажу Вам прямо. Понятие души - недостойный образованного еврея примитив.

И что, в Кабалле нет понятия "души" ? Или там всё много сложнее, чем этот "примитив" ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 6 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.380) u0.019 s0.000, 18 0.015 [264/0]