Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Как из древнейших тантр (буддийских) "доказывают" первенство индуистских

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
.
Гость





298174СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:36 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прохожий, хитрый пишет:
. пишет:
Прохожий, хитрый пишет:
Вообще любая датировка тантр лишь свидетельствует о их тварном происхождении.
Нет.
Вы уже поняли фундаментальную слабость своей позиции и это славно.
Моя позиция - единство всех Учений Будды, что прослеживается по общности учения о пустоте от самобытия. В палийском каноне есть и об ясном свете, о том, что дхармы светятся-сияют. В свёрнутом виде, в ПК есть и путь Бодхисаттвы, и фундаментальное для Ваджраяны учение о ясном свете.
Наверх
Прохожий, хитрый
Гость





298175СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:40 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это вы тхравадинам доказывайте, я вообще не верю, что ПК сохранился целиком. Из него была выкинута масса книг, как апокрифы из христианства. Там запросто могла быть шакьямуниевская тантра.
Наверх
Прохожий, хитрый
Гость





298176СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:41 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

А могла и не быть, дело давнее, дело темное.
Наверх
.
Гость





298177СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:43 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прохожий, хитрый пишет:
Да потому, для науки это фуфел.

Ваджрадхара и пр. мистические будды - лишь фантастическое существо, выдуманное индийскими средневековыми фантастами.
Чтобы бесспорно зная напрямую, а не только лишь предположительно учить об окончательной нирване, Будда должен был её уже достичь - до проповеди людям. Значит, есть возможность проповеди из конечной, окончательной нирваны. А Будды полны сострадания, стремятся всем помочь. Закономерно сделать вывод, что они постоянно обучают достойных (Бодхисаттв чистых бхуми). Поэтому, нет ничего необычного в последовательном разворачивании Учения для широкого круга, от фундаментальной пустотности до мотивации Бодхичитты, а потом и до ясного света с разнообразными методами Ваджраяны.
Наверх
.
Гость





298178СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:44 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Тхеравада сильней в историчности, но слабей в философских нюансах.
Наверх
Прохожий, хитрый
Гость





298179СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:46 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Шакьямуни на нашей Джамбудвипе проповедовал до Паринирваны, в человеческом теле. С того света он не проповедовал.
Наверх
.
Гость





298180СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:47 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прохожий, хитрый пишет:
Это вы тхравадинам доказывайте, я вообще не верю, что ПК сохранился целиком. Из него была выкинута масса книг, как апокрифы из христианства. Там запросто могла быть шакьямуниевская тантра.
Зачем что-то доказывать тхеравадинам, пусть достигают Архатства либо становятся Бодхисаттвами и практикуют лучезарную светимость дхарм согласно Суттам Палийского канона. Тхеравада это Учение Будды.
Наверх
.
Гость





298181СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:47 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прохожий, хитрый пишет:
Шакьямуни на нашей Джамбудвипе проповедовал до Паринирваны, в человеческом теле. С того света он не проповедовал.
В Махаяне считается, что Будда давным-давно был Пробуждён.
Наверх
.
Гость





298182СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:49 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Как бы Будда знал напрямую - а не так, как брахманы из Сутты о познании Трёх Вед "знали" Брахмана - конечную нирвану, о которой он учил? Будда с логической необходимостью должен уже полностью изведать окончательный плод, результат всего пути. Поэтому Махаяна.
Наверх
Прохожий, хитрый
Гость





298183СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:50 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вы кстати не путайте махаяну с ваджраяной. В махаяне нет тантр, протсо канон махаяны был расширен добавленными сутрами.
Наверх
Прохожий, хитрый
Гость





298184СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:52 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Махаяну можно извлечь из китайского канона, а тибетский канон от нее уже давным давно и далеко ускакал.
Наверх
.
Гость





298185СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:54 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прохожий, хитрый пишет:
Вы кстати не путайте махаяну с ваджраяной. В махаяне нет тантр, протсо канон махаяны был расширен добавленными сутрами.
А чем учения Асанги, полученные от Будды Майтрейи, не терма?
Чем Уттаратантра не Тантра, а Йогачара (если в ней всё пусто от самобытия) не Дзогчен?

Жёстких перегородок нет. Махамудра-Трекчо-Дзен вполне себе континуальны.
Наверх
Прохожий, хитрый
Гость





298186СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:55 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Тем, что это еще не путь тайной мантры, тантры и янтры.
Наверх
.
Гость





298187СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:56 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прохожий, хитрый пишет:
Махаяну можно извлечь из китайского канона, а тибетский канон от нее уже давным давно и далеко ускакал.
Учение о пустоте от самобытия (и ясном свете, если Тхераваду брать, а не Вайбхашику) есть в трёх основных традициях - Тхеравада, Дзен, Ваджраяна.
Наверх
.
Гость





298188СообщениеДобавлено: Сб 15 Окт 16, 20:57 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прохожий, хитрый пишет:
Тем, что это еще не путь тайной мантры, тантры и янтры.
Методы помогают созерцанию. Финальные созерцания Махамудры и Дзогчен (ради которых всё предпринимается) не технологичны.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52  След.
Страница 21 из 52
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.091 (0.771) u0.062 s0.001, 18 0.029 [242/0]