Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Моментальность дхарм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

314253СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 10:54 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Won Soeng пишет:
Нет, для этого надо следовать махасатипаттхана сутте, буквально, ничего не додумывая и не пытаясь рассуждать о том, что еще не освоено в деталях и тонкостях.

А это немного фанатизм уже

Нет, это просто матчасть. Которой Вы не знаете, не понимаете, но зачем-то пытаетесь рассуждать и фантазировать.
Фанатизм - это пытаться применять то, что очень хочешь, но еще не умеешь везде и во всем, без оглядки, ломая и разрушая.

А Вам не помешает немножко академичности. Приведите кашу в голове хотя бы к минимальному порядку. Отделите нафантазированных тараканов от вполне удобоваримых котлет.

Вы уже сколько месяцев, если не лет, топчетесь в этом болоте? А воз и ныне там.
Попробуйте все же следовать инструкциям более тщательно. А для этого внимательно их изучите.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

314255СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 10:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Вы уже сколько месяцев, если не лет, топчетесь в этом болоте? А воз и ныне там.
Попробуйте все же следовать инструкциям более тщательно. А для этого внимательно их изучите.

Какова с вашей точки зрения цель всего изучения?
... конечно, это не допрос. Просто интересно сопоставить цели.

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

314257СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 11:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Won Soeng пишет:
Вы уже сколько месяцев, если не лет, топчетесь в этом болоте? А воз и ныне там.
Попробуйте все же следовать инструкциям более тщательно. А для этого внимательно их изучите.

Какова с вашей точки зрения цель всего изучения?
... конечно, это не допрос. Просто интересно сопоставить цели.

Цель изучения - в применении. Применяя Дхарму ученик устраняет омрачения и заблуждения, укореняется в мудрости, освобождается от страдания.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

314260СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 11:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вообще-то цель - это не только освобождение от страдания (сейчас), но и достижение сознательного бессмертия. Конечно, без ощущения страдания. Если вы сейчас счастливы, то это совсем не факт что вы не проснетесь где-то с бессознательным ощущением страдания. Без нынешнего привычного состояния своего "я". Которое существует, несмотря ни на какие отговорки. И от которого можно избавиться только сознательно.

Потому, если сейчас для нас невозможно достичь сознательного непрерывного состояния (что называется "бессмертием"), то по крайней мере, надо пытаться это формировать. Что можно сделать тоже только сознательно. И не сразу, но из воплощения к воплощению. Удлиняя сохранение сознания между воплощениями. Пока оно наконец не станет непрерывным.

_________________
живите больше


Последний раз редактировалось: Frithegar (Вт 14 Фев 17, 11:34), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48683

314261СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 11:34 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Когда ваше тело исследует врач - он "атта" для тела? Такая логика у вас?

В конечном итоге - да.

Шизу не обсуждаю.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

314262СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 11:40 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Когда ваше тело исследует врач - он "атта" для тела? Такая логика у вас?

В конечном итоге - да.

Шизу не обсуждаю.

Это для вас анатта Smile

_________________
живите больше


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

314263СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 11:41 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Вообще-то цель - это не только освобождение от страдания (сейчас), но и достижение сознательного бессмертия. Конечно, без ощущения страдания. Если вы сейчас счастливы, то это совсем не факт что вы не проснетесь где-то с бессознательным ощущением страдания. Без нынешнего привычного состояния своего "я". Которое существует, несмотря ни на какие отговорки. И от которого можно избавиться только сознательно.

Потому, если сейчас для нас невозможно достичь сознательного непрерывного состояния (что называется "бессмертием"), то по крайней мере, надо пытаться это формировать. Что можно сделать тоже только сознательно. И не сразу, но из воплощения к воплощению. Удлиняя сохранение сознания между воплощениями. Пока оно наконец не станет непрерывным.

Вообще-то в буддизме подобной цели не ставится. Речь идет о прекращении рождения. Сознание при этом прекращено. Личность прекращена.
Если Вам надо пытаться что-то подобное формировать, то лишь оттого, что Вам не знакома абсолютная реальность (пратитья самутпада). Поэтому Вы и фантазируете себе разные недостижимые цели.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar
заблокирован


Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882

314265СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 11:51 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

314266СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 11:57 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Frithegar, Frithegar
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48683

314317СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 14:50 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Frithegar пишет:
Когда ваше тело исследует врач - он "атта" для тела? Такая логика у вас?

В конечном итоге - да.

Шизу не обсуждаю.

Это для вас анатта Smile

Что "это"? Шиза про врача, который атман вашего тела?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Иона
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Иона
Гость


Откуда: Moscow


314349СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 15:52 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Frithegar пишет:
Frithegar пишет:
Когда ваше тело исследует врач - он "атта" для тела? Такая логика у вас?

В конечном итоге - да.

Шизу не обсуждаю.

Это для вас анатта Smile

Что "это"? Шиза про врача, который атман вашего тела?

Тем не менее, врач это я. Я, оно изменяется, оно не является не изменяющимся. Итак, врач это я, обречённое на вечное одиночество. С этим-то вы согласны?
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

314367СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:38 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Вас втемную штырит, обреченный на одиночество, но ищущий согласия. Выбранный путь не имеет финала, идти Вам по нему - не перейти.
Если бы Вы пытались идти, уже бы устали и разочаровались. А на диване маршруты рисовать - увлечение забавное, может надолго хватить.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Иона
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Иона
Гость


Откуда: Moscow


314371СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 16:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Вас втемную штырит, обреченный на одиночество, но ищущий согласия. Выбранный путь не имеет финала, идти Вам по нему - не перейти.
Если бы Вы пытались идти, уже бы устали и разочаровались. А на диване маршруты рисовать - увлечение забавное, может надолго хватить.

Я имел в виду, что трудно было бы, может быть, человеку отдыхать от страдания одиночества, если бы он узнал бы что девушка которую он любил, это он сам, и что её в виде живого и при этом другого человека, нет и не было никогда. Трудно было бы улыбаться, наверное. Ну а, не думать о страдании, может быть и можно если страдание не возникает. А как оно может не возникать, если человек потому и человек что он человечный, добрый?


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

314392СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 18:01 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Иона пишет:
Won Soeng пишет:
Вас втемную штырит, обреченный на одиночество, но ищущий согласия. Выбранный путь не имеет финала, идти Вам по нему - не перейти.
Если бы Вы пытались идти, уже бы устали и разочаровались. А на диване маршруты рисовать - увлечение забавное, может надолго хватить.

Я имел в виду, что трудно было бы, может быть, человеку отдыхать от страдания одиночества, если бы он узнал бы что девушка которую он любил, это он сам, и что её в виде живого и при этом другого человека, нет и не было никогда. Трудно было бы улыбаться, наверное. Ну а, не думать о страдании, может быть и можно если страдание не возникает. А как оно может не возникать, если человек потому и человек что он человечный, добрый?

В своих фантазиях Вы можете воображать сколько угодно трудного или легкого.
Но когда пойдет камень из почки, все эти воображаемые страдания сильно меркнут.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Иона
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Иона
Гость


Откуда: Moscow


314393СообщениеДобавлено: Вт 14 Фев 17, 18:08 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Иона пишет:
Won Soeng пишет:
Вас втемную штырит, обреченный на одиночество, но ищущий согласия. Выбранный путь не имеет финала, идти Вам по нему - не перейти.
Если бы Вы пытались идти, уже бы устали и разочаровались. А на диване маршруты рисовать - увлечение забавное, может надолго хватить.

Я имел в виду, что трудно было бы, может быть, человеку отдыхать от страдания одиночества, если бы он узнал бы что девушка которую он любил, это он сам, и что её в виде живого и при этом другого человека, нет и не было никогда. Трудно было бы улыбаться, наверное. Ну а, не думать о страдании, может быть и можно если страдание не возникает. А как оно может не возникать, если человек потому и человек что он человечный, добрый?

В своих фантазиях Вы можете воображать сколько угодно трудного или легкого.
Но когда пойдет камень из почки, все эти воображаемые страдания сильно меркнут.

Да, согласен. Но камень исходит из почки, не долго. И, когда убежал от одного страдания, то тогда может возникнуть другое страдание, то, о котором я сказал. И так, по кругу.  Человек-то, он человечный, добрый, имеет голову с волосами, руки, ноги. Куда он от этой своей человечности денется?


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 24 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.060 (0.500) u0.019 s0.002, 18 0.041 [269/0]