Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Полностью познанному "ясному свету" эквивалентен тхеравадинский "Татхагата"

Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

296921СообщениеДобавлено: Ср 28 Сен 16, 20:10 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
ТМ пишет:
Есть миры 2-й дхьяны такие - abhasvara. Но это четвертичная классификация и там витарки и вичары нет в факторах. По тибетски od.gsal. По-тибетски ЯС точно так же - od gsal, но на санскрите - prabhāsvara.

А это на оригинальном санскрите, то есть написано в древнем санскритском тексте тантры, или же это некий предполагаемый санскрит как это часто у Дж. Хопкинса (у него попадается явная лажа)?

В комментарии к Хеваджра-тантре "Йогаратнамала" много раз встречается. Авторство приписывается Кришначарье 8-9 век.

Но их много видов. В гелуг они по стадиям тантрической практики расписываются. Это как сказать "випассана ньяна". Т.е. ни о чем. У Асанги в Лаукикамарге тоже есть випашьяна.

The Concealed Essence of the Hevajra Tantra With the Commentrary Yogaratnamala G.W. FARROW
and I. MENON пишет:
Regarding this Bhagavan has said: "What the wise call the existent
being is the Aggregate of the Five Components of Phenomenal Awareness."
When the Aggregate of the Five Components of Phenomenal Awareness
are transformed, they become the three Centres which are the Body,
Speech and Mind.
tribhavasyaikata (the unity of the three Centres): The unity of these
three Centres is the state of non-duality which occurs from the arising of
the Innate Radiance (prabhasvara).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28391

296922СообщениеДобавлено: Ср 28 Сен 16, 20:26 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Спасибо.

На пали http://www.dhammawheel.com/viewtopic.php?t=17270  (без татхагат).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

296930СообщениеДобавлено: Ср 28 Сен 16, 22:39 (2 мес. назад)    Re: Полностью познанному "ясному свету" эквивалентен тхеравадинский "Татхагата" Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Полосатик пишет:
Евгений Бобр пишет:
Ни махаянский ясный свет, ни палийский Татхагата не редуцируются к скандхам и не редуцируются к дхармам нирваны.
Татхагата это полностью познанный ясный свет.
Почему ясного света нет в абхидхармических матриках? Потому, что это разные дискурсы, а не потому, что "не редуцируются".
Татхагаты (не татхаты) тоже нет в абхидхармических матриках. Что ещё раз указывает на соответствие Татхагаты и ясного света.
И оба - из другого, неаналитического, дискурса, от которого следует воздерживаться.

А ещё можно любить Бхагавана Кришну. Гораздо веселее пустоты пустоты. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

296936СообщениеДобавлено: Чт 29 Сен 16, 11:59 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рам Дас: Пустота вовсе не пуста. Она наполнена всем, но это просто не проявлено.
 Confused

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

296954СообщениеДобавлено: Чт 29 Сен 16, 18:01 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Идущему на пляж не понять вышедшего из пустыни. Оба знакомы с песком, оба не знакомы с собой.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
чайник2



Зарегистрирован: 11.09.2008
Суждений: 2069

296957СообщениеДобавлено: Чт 29 Сен 16, 18:39 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

'od gsal, prabhasvara – Ясный Свет – 1. название небес в Мире Форм; 2. Тантра: пустота, природа (собственное бытие)  абсолютной истины, таттвы; 3. Сутра: природа (собственное бытие) ума (sems) – не имеет рождения и прекращения.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296959СообщениеДобавлено: Чт 29 Сен 16, 19:02 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Татхагата, в тхеравадинских представлениях, не непостоянен.
Ясный свет, в махаянских представлениях, тоже не непостоянен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

296965СообщениеДобавлено: Чт 29 Сен 16, 19:33 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Şuña - ноль, пусто. Ноль - абсолютный потенциал. Вышедший на пляж из пустыни увидел другой песок.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

297397СообщениеДобавлено: Вс 09 Окт 16, 16:44 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Для обозначения ясности, как способности познавать, используется термин "gsal ba", а "od gsal" употребляется в отношении чистоты от омрачений. Первый иногда переводят как clarity, а второй - luminosity. Это не одно и то же.

http://www.dharmawheel.net/viewtopic.php?f=40&t=19600
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
.
Гость





297401СообщениеДобавлено: Вс 09 Окт 16, 17:00 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Для обозначения ясности, как способности познавать, используется термин "gsal ba", а "od gsal" употребляется в отношении чистоты от омрачений. Первый иногда переводят как clarity, а второй - luminosity. Это не одно и то же.

http://www.dharmawheel.net/viewtopic.php?f=40&t=19600
Сыновний ясный свет bu'i 'od gsal, материнский ясный свет ma'i 'od gsal. Они суть одно, но даже если заниматься буквоедством, сыновний ясный свет представляет собой познающий аспект, а не только лишь чистоту.
Наверх
Прохожий, хитрый
Гость





298016СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 12:29 (2 мес. назад)    Re: Полностью познанному "ясному свету" эквивалентен тхеравадинский "Татхагата" Ответ с цитатой

Полосатик пишет:

А ещё можно любить Бхагавана Кришну. Гораздо веселее пустоты пустоты. Smile
Весь вопос в КПД.

Кришнаитские ачари весьма болезненно выглядят и частенько умирают, от рака.

Этот вопрос поднимали среди неоиндуистов, но ответили они на него странно, что типо ишвара забирает к себе в рай лучших людей...)))

А вообще могу вас свести с реальным вайшнавом, насколько это возможно в России,
он русский мужичек, но изображает из себя гопику, возлюбленную девушку Кришны, на систематической основе и искренне в это верит - http://vishnudut1926.blogspot.ru/
Наверх
Росс
Гость





298017СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 12:54 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пустота как и все остальные понятия, концепции - лишь технический термин. Буддисты могут воздавать хвалу Дхармакае, Шуньяте, Будде, но это ведь просто изумлённое восторженное восклицание открывшего эту немыслимую, всеохватывающую радостную  реальность. Привязываться к пустоте, будде, нирване - это не есть практика.
Наверх
Прохожий, хитрый
Гость





298018СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 13:27 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

С буддийскими йидамами себя вообще отождествляют. Эти упасаны не похожи на бхакти индуистов только в одном, в них нет соплей и гомосексуальности, а привязанность к избранному божеству в них очень даже есть.
Наверх
Росс
Гость





298021СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 14:43 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

В этом и их проблема. Божества заранее объявляются иллюзорными и потому привязывание к ним - лишь метод типа саморастождествления. Но отвязываясь от себя  и привязываясь к учителю или идаму и т.д. - просто длишь привязанность. В этом проблема тантр, связанных с визуализацией.
Наверх
Прохожий, хитрый
Гость





298022СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 14:47 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это проблема с позиции хинаяны, а с позиции тантричекого буддизма - это совершенно не проблема и она имеет свои внутренние объяснения.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.077 (0.393) u0.060 s0.005, 18 0.013 [242/0]