Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Непосредственное йогическое восприятие?

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей_Михайлов



Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 175
Откуда: Украина Киев

293353СообщениеДобавлено: Пн 29 Авг 16, 23:05 (3 мес. назад)    Непосредственное йогическое восприятие? Ответ с цитатой

Непосредственное йогическое восприятие?


3.jpg
 Описание:
 Размер файла:  8.75 KB
 Просмотрено:  336 раз(а)

3.jpg



2.jpg
 Описание:
 Размер файла:  269.7 KB
 Просмотрено:  336 раз(а)

2.jpg



1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  37.85 KB
 Просмотрено:  336 раз(а)

1.jpg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

293354СообщениеДобавлено: Пн 29 Авг 16, 23:22 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Шаматха + Випасана = Самадхи  Question   :7:  Надо бы Донца полистать иную книг.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

293358СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 00:31 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Без конструирования идеи самосущего - не то же самое, что нерассудочно. Без восприятия того, что кажется самосущим и безо всяких идей, из-за глубоко укоренившегося двойственного видения - не то же самое, что нерассудочное двойственное видение (не то же самое, что изображено на фото).

Сначала устраняются неверные идеи, а потом и двойственное видение (отнюдь не тождественное философским заблуждениям). Непосредственное восприятие - недвойственное, без парикальпиты. Это восприятие без миража самосущего: восприятие дхарм (видов опыта, пустых от самобытия) а не миражей, возникающих в результате функционирования санскрита дхарм.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





293361СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 00:45 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это восприятие без паракильпиты, паратантры и пиринишпаны. И без восприятия. Это и будет восприятие паринишпаны.
Наверх
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

293363СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 00:48 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов, вполне возможно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

293365СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 01:02 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Это восприятие без паракильпиты, паратантры и пиринишпаны. И без восприятия. Это и будет восприятие паринишпаны.
Ну и что это за восприятие, когда нет ничего? Ясный-то свет - он есть.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





293368СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 07:59 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Нет ничего" - это ещё пока разные парикальпиты и прочее.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28395

293369СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 08:04 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

В первом сообщении ЙВ по Бобру и Россу, да.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

293371СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 09:00 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В первом сообщении ЙВ по Бобру и Россу, да.
Читайте выше. Прямое йогическое восприятие не то же самое, что нерассудочное двойственное видение.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28395

293373СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 09:09 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
В первом сообщении ЙВ по Бобру и Россу, да.
Читайте выше. Прямое йогическое восприятие не то же самое, что нерассудочное двойственное видение.

Декларируете то, что двойственность может быть внерассудочной? То есть, воспринимамой эмпирическими чувствами, а не создаваемой умом?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

293405СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 11:19 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
В первом сообщении ЙВ по Бобру и Россу, да.
Читайте выше. Прямое йогическое восприятие не то же самое, что нерассудочное двойственное видение.

Декларируете то, что двойственность может быть внерассудочной? То есть, воспринимамой эмпирическими чувствами, а не создаваемой умом?
Двойственность это парикальпита. Созерцание паратантры (функционирования пратитья-самутпады) - созерцание дхарм - нерассудочно и при работе рассудка. Если же есть только рассудочный анализ, без постижения дхарм (как у обычного философа), то человек вовлечён в парикальпиту, в рождаемый санскрита дхармами мираж. Дхармы есть, дхармы функционируют. Миража (двойственности граха-крахакья, самосущего субъекта в объективном мире) - нет. Самосущего нет нигде, всё пусто от самобытия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
MeERROR



Зарегистрирован: 15.08.2016
Суждений: 71
Откуда: Город у моря

293409СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 11:41 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

В рассуждениях о "недвойственном сознании" часто наблюдается одна и та же ошибка: выделяется эмоциональное восприятие и рассудок, и они противопоставляются друг другу. Но это же и есть пример двойственного - двоичного - мышления! А значит, по собственному же определению, ошибочно.
В действительности же мы должны говорить о комплексе эмоционального восприятия, рассудка и разума. Причём первые два компонента следует рассматривать не в противопоставлении, а в комплексе: эмоциональное восприятие служит сигнальной системой "хорошо/плохо", а рассудок выполняет инструментальную функцию - мано-виджняна. Третий же компонент - волевой - является, по сути, важнейшим, так как объединяет всю систему в единое целое - что и снимает вопрос двойственности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28395

293414СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 11:57 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
В первом сообщении ЙВ по Бобру и Россу, да.
Читайте выше. Прямое йогическое восприятие не то же самое, что нерассудочное двойственное видение.

Декларируете то, что двойственность может быть внерассудочной? То есть, воспринимамой эмпирическими чувствами, а не создаваемой умом?
Двойственность это парикальпита.

Двойственность, которая парикальпита, воспринимается эмпирическими чувствами, раз не умом?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1184
Откуда: Украина

293415СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 12:05 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Непосредственное восприятие - недвойственное, без парикальпиты.

как восприятие может быть как минимум не двойственным? Само понятие "восприятия"подразумевает воспринимающего и то, что он воспринимает. Парикальпита - это не правильное истолкование того, что воспринимается, как я понял

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1184
Откуда: Украина

293416СообщениеДобавлено: Вт 30 Авг 16, 12:08 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:


Двойственность, которая парикальпита, воспринимается эмпирическими чувствами, раз не умом?

Кстати, ум тоже воспринимает. В суттах написано. Один из аятана, наряду с глазом, ухом .... Воспринимает дхамму (часто переводят как "ментальный объект").
Потому, важно истолкование того, что воспринимается. Понимание воспринятого. А это уже другой процесс, не восприятие. В обычном его понимании

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.418) u0.070 s0.004, 23 0.009 [276/0]