Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Всё, о чём можно осмысленно говорить, имеет ОТНОШЕНИЕ к значению слов - то есть пусто от САМО-бытия

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

290240СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 21:34 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Т.е. не рассматривать стул, Луну, машину, т.к. каждый из этих объектов, при определенном рассмотрении, имеет происхождение независимое от сознания.

А при другом определенном рассмотрении, имеет происхождение, не независимое от сознания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

290244СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 23:19 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Не знаю точно как, но буддизм должен проходить между очевидным бредом типа "все есть ум" и наивным реализмом, сохраняя при этом согласованность рассуждений.

Если стул - это ум, то я должен падать каждый раз, когда перестаю о нем думать. У стула есть цвет. Еще он - твердый. Еще его можно подарить или передать по наследству.

Но если смотреть с позиции более широкой абстракции, то этот мир я наблюдаю, потому что у меня человеческое тело (органы чувств), которые сформировались в результате моих действий. Это более рациональная точка зрения, чем "стул есть ум" и более широкая, чем "стул не зависит от ума".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

290245СообщениеДобавлено: Сб 30 Июл 16, 23:33 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:

Если стул - это ум, то я должен падать каждый раз, когда перестаю о нем думать.

Нет, у вас карма не падать с того места, где ваше восприятие различает стул.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

290262СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 16, 10:53 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Не знаю точно как, но буддизм должен проходить между очевидным бредом типа "все есть ум" и наивным реализмом, сохраняя при этом согласованность рассуждений.
Ну, т.е. между двумя бредами?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

290276СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 16, 12:40 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
ТМ пишет:

Если стул - это ум, то я должен падать каждый раз, когда перестаю о нем думать.

Нет, у вас карма не падать с того места, где ваше восприятие различает стул.

А почему не астральные вибрации из муладхары или воля Вишну? Поменяйте на них вашу "карму" и получится точно такое же объяснение, которое ничего не объясняет. Волей Вишну, вы не падаете с того места, где ваше восприятие различает стул. А если вы не различаете, без сознания, то волей Вишну, вы не падаете с кровати.

Люди так то не падают со стула, потому что на нем сидят, вне зависимости от того, думают они о нем или не думают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

290283СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 16, 13:22 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Samantabhadra пишет:
ТМ пишет:

Если стул - это ум, то я должен падать каждый раз, когда перестаю о нем думать.

Нет, у вас карма не падать с того места, где ваше восприятие различает стул.

А почему не астральные вибрации из муладхары или воля Вишну?
А почему не все сразу?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

290385СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 16, 19:43 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Samantabhadra пишет:
ТМ пишет:

Если стул - это ум, то я должен падать каждый раз, когда перестаю о нем думать.

Нет, у вас карма не падать с того места, где ваше восприятие различает стул.

А почему не астральные вибрации из муладхары или воля Вишну? Поменяйте на них вашу "карму" и получится точно такое же объяснение, которое ничего не объясняет. Волей Вишну, вы не падаете с того места, где ваше восприятие различает стул. А если вы не различаете, без сознания, то волей Вишну, вы не падаете с кровати.

Люди так то не падают со стула, потому что на нем сидят, вне зависимости от того, думают они о нем или не думают.

Если вы верите в Вишну и истинность феноменального мира.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

290392СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 16, 19:55 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
ТМ пишет:
Samantabhadra пишет:
ТМ пишет:

Если стул - это ум, то я должен падать каждый раз, когда перестаю о нем думать.

Нет, у вас карма не падать с того места, где ваше восприятие различает стул.

А почему не астральные вибрации из муладхары или воля Вишну? Поменяйте на них вашу "карму" и получится точно такое же объяснение, которое ничего не объясняет. Волей Вишну, вы не падаете с того места, где ваше восприятие различает стул. А если вы не различаете, без сознания, то волей Вишну, вы не падаете с кровати.

Люди так то не падают со стула, потому что на нем сидят, вне зависимости от того, думают они о нем или не думают.

Если вы верите в Вишну и истинность феноменального мира.


Вам не надо верить в глаз, чтобы видеть или в стул, чтобы сесть.

Но вам надо верить в волю Вишну или верить в карму, благодаря которой вы не падаете, после того как восприятием ее различили.

Странно вы рассуждаете. Истинность того, что очевидно истинно, зачем то меняется на фантазию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

290394СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 16, 19:57 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Samantabhadra пишет:
ТМ пишет:
Samantabhadra пишет:
ТМ пишет:

Если стул - это ум, то я должен падать каждый раз, когда перестаю о нем думать.

Нет, у вас карма не падать с того места, где ваше восприятие различает стул.

А почему не астральные вибрации из муладхары или воля Вишну? Поменяйте на них вашу "карму" и получится точно такое же объяснение, которое ничего не объясняет. Волей Вишну, вы не падаете с того места, где ваше восприятие различает стул. А если вы не различаете, без сознания, то волей Вишну, вы не падаете с кровати.

Люди так то не падают со стула, потому что на нем сидят, вне зависимости от того, думают они о нем или не думают.

Если вы верите в Вишну и истинность феноменального мира.


Вам не надо верить в глаз, чтобы видеть или в стул, чтобы сесть.

Но вам надо верить в волю Вишну или верить в карму, благодаря которой вы не падаете, после того как восприятием ее различили.

Странно вы рассуждаете. Истинность того, что очевидно истинно, зачем то меняется на фантазию.

Зачем вы приписываете мне веру в волю Вишну?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

290402СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 16, 20:32 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Там стоит "или", т.к. это перечисление объектов, требующих не знания, а веры.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

290419СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 16, 21:27 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Там стоит "или", т.к. это перечисление объектов, требующих не знания, а веры.

Т.е. Вишну и карма, это для вас вещи одного порядка, в которые вы не верите?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

290436СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 16, 22:21 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
ТМ пишет:
Там стоит "или", т.к. это перечисление объектов, требующих не знания, а веры.

Т.е. Вишну и карма, это для вас вещи одного порядка, в которые вы не верите?

Вишну во сне видел дост. Ананда Майтрея.

Цитата:
Однажды, завершив религиозные церемонии, я отправился в дэвале и обратился к Вишну: «Тот человек мешает моему развитию. Пожалуйста, помогите мне». Я приходил в дэвале три или четыре дня подряд. В последний день я отправился в дэвале во сне и повторил свою просьбу. И тут статуя бога Вишну ожила. Это было во сне. Вишну сделал пару шагов навстречу мне. Я отпрыгнул. Он поднял руку, указал пальцем на меня и произнес: «Не беспокой меня. Через несколько дней я отправлю тебя в Коломбо». Так все и произошло. Через пару дней монах, который выступал против меня, отправился в свою деревню на две недели. В это время в газете появилось объявление о занятиях для биккху в колледже «Ананда».

Значимость его воли в объяснении того, что люди не падают со стула представляется такой же, как и объяснение

Цитата:
карма не падать с того места, где восприятие различает стул.

Т.е. что-то непонятное.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

290443СообщениеДобавлено: Вс 31 Июл 16, 22:42 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Samantabhadra пишет:
ТМ пишет:
Там стоит "или", т.к. это перечисление объектов, требующих не знания, а веры.

Т.е. Вишну и карма, это для вас вещи одного порядка, в которые вы не верите?

Вишну во сне видел дост.
Все видели, не только дост, просто не знали.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3752

290465СообщениеДобавлено: Пн 01 Авг 16, 04:09 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:
Samantabhadra пишет:
ТМ пишет:
Там стоит "или", т.к. это перечисление объектов, требующих не знания, а веры.

Т.е. Вишну и карма, это для вас вещи одного порядка, в которые вы не верите?

Вишну во сне видел дост. Ананда Майтрея.

Цитата:
Однажды, завершив религиозные церемонии, я отправился в дэвале и обратился к Вишну: «Тот человек мешает моему развитию. Пожалуйста, помогите мне». Я приходил в дэвале три или четыре дня подряд. В последний день я отправился в дэвале во сне и повторил свою просьбу. И тут статуя бога Вишну ожила. Это было во сне. Вишну сделал пару шагов навстречу мне. Я отпрыгнул. Он поднял руку, указал пальцем на меня и произнес: «Не беспокой меня. Через несколько дней я отправлю тебя в Коломбо». Так все и произошло. Через пару дней монах, который выступал против меня, отправился в свою деревню на две недели. В это время в газете появилось объявление о занятиях для биккху в колледже «Ананда».

Значимость его воли в объяснении того, что люди не падают со стула представляется такой же, как и объяснение

Цитата:
карма не падать с того места, где восприятие различает стул.

Т.е. что-то непонятное.

Все явления присутствуют в моменте, ясный свет вашей природы, проходя через фильтры ваших кармических отпечатков образует голограмму, которую и воспринимает ваше аналитическое сознание. Понятно вам не будет, пока вы разделяете на внутреннее и внешнее, ибо все - суть одно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 2461

290540СообщениеДобавлено: Ср 03 Авг 16, 01:56 (4 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:

Все явления присутствуют в моменте, ясный свет вашей природы, проходя через фильтры ваших кармических отпечатков образует голограмму, которую и воспринимает ваше аналитическое сознание. Понятно вам не будет, пока вы разделяете на внутреннее и внешнее, ибо все - суть одно.

Мне понятно, что Будда учил различать явления. Отсюда берут происхождение все матрики. Если вам нужно что-то сделать, то нужно иметь представление о факторах процесса. Это так и в буддизме и в любой области знания. "Все суть одно" только если речь идет о том, что все состоит из факторов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 7 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.102 (0.331) u0.069 s0.003, 18 0.026 [242/0]