Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Результаты развития мудрости в буддийской и индуистской тантре. Объективное сравнение плодов.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287064СообщениеДобавлено: Вс 10 Июл 16, 21:29 (5 мес. назад)    Это провал Ответ с цитатой

Вернёмся к хинду-тантре и буддизму. Результаты развития мудрости в буддийской и индуистской тантре можно объективно сравнивать по отношению к человеческому жертвоприношению, в датированных текстах. Буддисты смогли показать достаточную мудрость, чтоб нарабали осудить - а хинду-тантрики (при том, что ритуал содержится в каноне 64-х шактистских тантр) мудрость такую не развили, хотя от шакта-тантры вообще не отграничивались, многие гуру черпали из неё.

Это сейчас индийские гуру могут нарабали осуждать (и, кстати, кто конкретно именно что осуждает?) А в легендарном прошлом, когда жили и творили самые великие гуру - они не смогли сформулировать такого осуждения.

Это провал. Не смогла хинду-тантра, родственная шакта-тантре, продемонстрировать необходимую реализацию даже в лице своих величайших гуру легендарного прошлого.


Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вс 10 Июл 16, 21:44), всего редактировалось 7 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1784
Откуда: Москва

287065СообщениеДобавлено: Вс 10 Июл 16, 21:33 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
В Европе казнили за ересь, а в Индии за нарушение кастовых правил религии. Папа Иоанн Певел II за грехи инквизиции покаялся, а кто покаялся за это?

"Дело в том, что изучение вед в средневековой Индии было запрещено членам низших каст под угрозой жесточайших наказаний. И вот этот-то категорический запрет и соответствующие наказания (вплоть до заливания ушей расплавленным оловом) Шанкара и поддерживает самым решительным образом (БСБ I 3, 34–38) Следовательно, здесь речь идет об отстаивании монопольных прав на философское знание для представителей высших каст." - В.С. Костюченко, «Классическая веданта и неоведантизм», М., 1983, стр. 111

А кто должен покаяться-то сейчас?

В правительстве большинство вообще атеисты или далекие от религии.
Разве что сикхи в большей части религиозные и восседают в правительстве.
А сикхизм веды не признает, т.е. открестился от них, у них своя религия добрая, осуждающая любые жертвоприношения и поклонения божествам. Веруют в Единого Бога.
Вернее веды не полностью отвергаются, а считаются с недоразвитой философией.

А тех кто веды чтит как библию например шиваиты, они сами по себе,как культурный пласт народный. У них нет своего главного вожака-гуру как папа римский.
Мелкие секты. Люди в основном сами по себе без сект. Чтут религиозные праздники семьями.
Хотя я тут не спец по Индии. Но главного ответственного лица нет.

Те кто законы такие писал жестокие уже не у власти. Власть стала светской.
А папа римский он все еще связан тесно с властью. Поэтому он наследник в прямом смысле того что творилось ранее при других папах.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287068СообщениеДобавлено: Вс 10 Июл 16, 21:40 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Евгений Бобр пишет:
В Европе казнили за ересь, а в Индии за нарушение кастовых правил религии. Папа Иоанн Певел II за грехи инквизиции покаялся, а кто покаялся за это?

"Дело в том, что изучение вед в средневековой Индии было запрещено членам низших каст под угрозой жесточайших наказаний. И вот этот-то категорический запрет и соответствующие наказания (вплоть до заливания ушей расплавленным оловом) Шанкара и поддерживает самым решительным образом (БСБ I 3, 34–38) Следовательно, здесь речь идет об отстаивании монопольных прав на философское знание для представителей высших каст." - В.С. Костюченко, «Классическая веданта и неоведантизм», М., 1983, стр. 111

А кто должен покаяться-то сейчас?
Индуистские гуру. Католики, ещё раз повторю, покаялись в лице Папы. Официально.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287069СообщениеДобавлено: Вс 10 Июл 16, 21:42 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
А тех кто веды чтит как библию например шиваиты, они сами по себе,как культурный пласт народный. У них нет своего главного вожака-гуру как папа римский.
Мелкие секты. Люди в основном сами по себе без сект. Чтут религиозные праздники семьями.
Хотя я тут не спец по Индии. Но главного ответственного лица нет.
Так и не нужно главного лица. Кто мудрость проявил, тот и покаялся за прошлые ошибки, промахи своей конкретной линии - как это сделал Папа. Так кто же мудрость тоже проявил?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1784
Откуда: Москва

287070СообщениеДобавлено: Вс 10 Июл 16, 21:46 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:

Индуистские гуру. Католики, ещё раз повторю, покаялись в лице Папы. Официально.

Папа - лицо официальное.
А Индуистские гуру это никто. Самозванцы.
Возможно какой-то и покаялся гуру шиваист тантрик, но вы о нем не узнаете, т.к. его нигде не показывают.

Показывают только официальных лиц, приближенных к власти.

Если помните фильм Индиана Джонса про Храм Кали Ма.
Так там молодой махарадж европейским гостям говорил, что они покаялись в черной магии.
Сценарист наверное не просто так это выдумал. Значит некоторые махараджи действительно каялись за прошлое.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287071СообщениеДобавлено: Вс 10 Июл 16, 21:52 (5 мес. назад)    Ещё один провал Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Евгений Бобр пишет:

Индуистские гуру. Католики, ещё раз повторю, покаялись в лице Папы. Официально.

Папа - лицо официальное.
А Индуистские гуру это никто. Самозванцы.
Да хоть самозванцы. Если придумали, что продолжают средневековую преемственность учителей, то пусть и каются за их ошибки в прошлом. Христиане могут признавать свои ошибки, мудрости хватает. Хинду-тантрикам не хватает? Значит, ещё один провал.

Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вс 10 Июл 16, 21:53), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1784
Откуда: Москва

287072СообщениеДобавлено: Вс 10 Июл 16, 21:53 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:

Да хоть самозванцы. Если придумали, что продолжают средневековую преемственность учителей, то пусть и каются за их ошибки в прошлом. Христиане могут признавать свои ошибки, мудрости хватает.
  Они покаялись, просто вы не слышали, потому что не были свидетелем.
_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287074СообщениеДобавлено: Вс 10 Июл 16, 21:55 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Евгений Бобр пишет:

Да хоть самозванцы. Если придумали, что продолжают средневековую преемственность учителей, то пусть и каются за их ошибки в прошлом. Христиане могут признавать свои ошибки, мудрости хватает.
  Они покаялись, просто вы не слышали, потому что не были свидетелем.
Да! Это может быть! Возможно, были осуждения жертвоприношения ребёнка и нарабали в хинду-тантре  ещё в 17-18 веках. Процитируйте их, пожалуйста. И вообще - процитируйте именно что осуждение нарабали у гуру хинду-тантры (хоть традиционного гуру, хоть гуру без доказательств непрерывности его парампары).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287075СообщениеДобавлено: Вс 10 Июл 16, 21:59 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Пока что мудрость, развиваемая в хинду-тантре - чайник Рассела. В неё можно верить, но доказательств - осуждений жертвоприношения ребёнка или нарабали вообще до появления британцев - пока что нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1784
Откуда: Москва

287076СообщениеДобавлено: Вс 10 Июл 16, 22:01 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Дэв пишет:
Евгений Бобр пишет:

Да хоть самозванцы. Если придумали, что продолжают средневековую преемственность учителей, то пусть и каются за их ошибки в прошлом. Христиане могут признавать свои ошибки, мудрости хватает.
  Они покаялись, просто вы не слышали, потому что не были свидетелем.
Да! Это может быть! Возможно, были осуждения жертвоприношения ребёнка и нарабали в хинду-тантре  ещё в 17-18 веках. Процитируйте их, пожалуйста. И вообще - процитируйте именно что осуждение нарабали у гуру хинду-тантры (хоть традиционного гуру, хоть гуру без доказательств непрерывности его парампары).
 Записей у меня нет, только Индина Джонс, где были извинения. )
Вам надо спросить у самих индийцев раз вы так интересуетесь. Это же было давно.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287077СообщениеДобавлено: Вс 10 Июл 16, 22:10 (5 мес. назад)    Полный провал Ответ с цитатой

Дэв пишет:

Вам надо спросить у самих индийцев раз вы так интересуетесь. Это же было давно.
Нет прямых осуждений нарабали в хинду-тантре до британцев. Так что всех всё устраивало. То есть, полный провал по части развития мудрости. Величайшие гуру хинду-тантры в легендарном прошлом были самыми обычными людьми своего времени. Просто магами.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1784
Откуда: Москва

287079СообщениеДобавлено: Вс 10 Июл 16, 22:29 (5 мес. назад)    Re: Полный провал Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Нет прямых осуждений нарабали в хинду-тантре до британцев. Так что всех всё устраивало. То есть, полный провал по части развития мудрости. Величайшие гуру хинду-тантры в легендарном прошлом были самыми обычными людьми своего времени. Просто магами.
  Да. Считайте это полным провалом.
_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287220СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 11:14 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ещё совсем недавно существовал сайт, посвящённый одновременно буддийским и индуистским тантрическим практикам Кали. Twisted Evil А на "буддийских" форумах вовсю пропагандировалась шакта-тантра.

Так вот не стоило того: в истоках своих, шакта-тантра - лжеучение.
Если трудно понять пустотность - то одобрение жертвоприношения ребёнка в помощь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287227СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 11:55 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Псевдо-буддийские (на самом деле, просто ориенталистские, эзотерические) форумы:

Тибетский раздел БФ
http://board.buddhist.ru/forumdisplay.php?f=85

"Ясный Свет"
http://clearlight.borda.ru/

Именно эти ресурсы ответственны за пропаганду смешивания буддизма с хинду-тантрой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

287239СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 12:44 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Балакирев-Герман снова в строю? ))))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 6 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.873) u0.073 s0.005, 18 0.009 [242/0]