Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Мысль о конечной нирване и опыт конечной нирваны

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1688
Откуда: Москва

287257СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 19:10 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Хос пишет:
Всеведение, о котором здесь говорится, - проявление способности одновременно видеть две истины
Где о таком говорится?
В книжках пишут: десять сил Будды и всякое такое. Неуж-то не попадалось? )))

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

287258СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 19:12 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Хос пишет:
Сергей Хос пишет:
Всеведение, о котором здесь говорится, - проявление способности одновременно видеть две истины
Где о таком говорится?
В книжках пишут: десять сил Будды и всякое такое. Неуж-то не попадалось? )))

"Здесь говорилось" о всеведении, которое тождественно нирване в некотором особом смысле. Мне не надо любые упоминания различных сил. Надо только про это.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

287263СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 20:33 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Пока есть скандхи, всеведение Будды невозможно.

У Будды нет всеведения? Ново, свежо.


Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18706

287264СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 20:45 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Синоним конечной нирваны в Махаяне - всеведение.

С какой стати это синонимы. В махаяне есть "конечная нирвана"?


Ответы на этот пост: Евгений Бобр
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

287265СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 22:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Пока есть скандхи, всеведение Будды невозможно.

У Будды нет всеведения? Ново, свежо.
Пока есть скандхи, Дхармакая-Плод не проявляется.
При полном прижизненном Пробуждении человеческое тело исчезает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

287266СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 22:09 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Синоним конечной нирваны в Махаяне - всеведение.

С какой стати это синонимы. В махаяне есть "конечная нирвана"?
Нирвана Будды, трикая.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

287267СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 22:14 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Сергей Хос пишет:
Сергей Хос пишет:
Всеведение, о котором здесь говорится, - проявление способности одновременно видеть две истины
Где о таком говорится?
В книжках пишут: десять сил Будды и всякое такое. Неуж-то не попадалось? )))

"Здесь говорилось" о всеведении, которое тождественно нирване в некотором особом смысле. Мне не надо любые упоминания различных сил. Надо только про это.
Только полностью пробуждённый Будда (Дхармакая-Будда) способен видеть тонкие аспекты кармы, такие как кармическое созревание именно такого, а не какого-нибудь другого, рисунка на хвосте павлина и т.д. В этом проявляется всеведение Будды, всеведение уровня реализации Трикаи. Никто другой на это не способен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

287342СообщениеДобавлено: Вт 12 Июл 16, 20:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

39 аспектов всеведения Будды:

10 сил Татхагаты.
1. Знание того, что определяет или не определяет место рождения,
2. последствий поступков,
3. личных склонностей,
4. дхарм, определяющих рождение в 6 мирах сансары,
5. наличия высших или низших способностей,
6. путей, ведущих к любым целям,
7. способов концентрации и созерцания для устранения санскрита дхарм и обретения асанскрита,
8. прошлых жизней существ,
9. смертей и рождений,
10. иссякания загрязнений существ.

4 аспекта бесстрашия Татхагаты.
1. Бесстрашие утверждения о наивысшем знании.
2. о наивысшем устранении,
3. о способности учить других,
4. о конце Пути со всезнанием основ, путей, и особыми аспектами всезнания Будды.

4 аспекта особого совершенного понимания Татхагаты.
1. Понимание дхарм как перечня наименований,
2. предметов как знание их видовых и классовых характеристик,
3. точной вербализации на разных языках,
4. сущности и разновидностей Учений.

18 несмешиваемых качеств Будды.
1. Безошибочность поведения,
2. речи,
3. памятования,
4. непрерывное сосредоточение,
5. знание тождества сансары и нирваны,
6. отсутствие безразличия к существам,
7. стремление осуществить цели всех существ,
8. Неослабеваемое усердие,
9. памятование,
10. сосредоточение,
11. понимание,
12. освобождение,
13. обуздание существ 4-мя способами на уровне Тела,
14. Речь Дхармы,
15. любящий, сострадательный Ум,
16. Беспрепятственное знание дхарм прошлого,
17. будущего,
18. настоящего.

3 особых аспекта всеведения Будды.
1. 108 аспектов таковости: знание того, что есть на самом деле,
2. 109 аспект самовозникшего знания: все повороты Колеса Учения,
3. 110 аспектов пробуждённости - знание непосредственного постижения всего без исключения, высшего и условного.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

287349СообщениеДобавлено: Вт 12 Июл 16, 21:24 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

У Бодхисаттвы, достигшего 10-й бхуми во время человеческой жизни, ещё сохраняются скандхи, поскольку ещё сохраняется завеса всеведению - джнея-аварана, бесклешное препятствие - и работают санскрита дхармы. Пока есть сфера обусловленного, всеведение Дхармакая-Будды не может проявиться. Когда же  Бодхисаттва 10-й бхуми преодолевает бесклешное препятствие, джнея-аварану, его скандхи уступают место трикае.

Пробуждение достигается не в человеческом теле, а в высшей Акаништхе. В момент полного Пробуждения, если оно достигается при жизни, человеческое тело Бодхисаттвы 10-й бхуми исчезает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

287796СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 04:04 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений, скандхи никак не мешают ни ясности, ни ее проблескам - всеведению уже в 4 дхьяне. Дело не в завесах, а в непостижимости рассудком. Все равно, как если одновременно играть все ноты всех существующих мелодий. Просто взрыв звука и все.

Чтобы принести какие-то знания в этот мир, ум необходимо утвердить в четвертой дхьяне и направить на нужный предмет, постигая а алае частное обусловленное знание.

Когда же скандх больше нет и существование прекращено и рождения больше не будет - нет существа, которое могло бы настроить ум утвердив его в четвертой дхьяне.

Тогда другой ученик должен пробудить свой ум и направить его в четвертой дхьяне на любое знание, в том числе в сферу Будд, где Будды трех времен могут быть обнаружены на протяжении всех своих бесчисленных жизней  и принести это знание в этот мир этими остаточными совокупностями.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Сергей Хос
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1688
Откуда: Москва

287798СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 04:58 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Тогда другой ученик должен пробудить свой ум и направить его в четвертой дхьяне на любое знание, в том числе в сферу Будд, где Будды трех времен могут быть обнаружены на протяжении всех своих бесчисленных жизней  и принести это знание в этот мир этими остаточными совокупностями.
Господи, откуда вы все это берете? Из четвертой дхьяны и сферы Будд? )))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

287799СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 05:07 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Внимательно читаю тексты с умом настроенным на то, что видно на практике.
Когда-то казалось, что разные вводные к сутрам это так, для красного словца, а сейчас ясно, к чему это было сказано.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

287807СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 10:44 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Четыре дхьяны соответствуют четырём мирам бесформенных богов, четвёртая - т.н. "вершина бытия", или ложная нирвана. Всеведение здесь ни при чём, боги всеведением никогда не обладают.

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

287816СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 13:12 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Четыре дхьяны соответствуют четырём мирам бесформенных богов, четвёртая - т.н. "вершина бытия", или ложная нирвана. Всеведение здесь ни при чём, боги всеведением никогда не обладают.

Значение для правильного сосредоточения имеют четыре рупадхьяны. Арупадхьяны могут быть исследованы, но направленность ума достигается уже в четвертой дхьяне и ум может быть направлен непосредственно на нирвану. Увлечение только поглощением ума прекращением контакта - это ошибка на пути.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404

287892СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 23:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Бесформенные боги "вершины бытия" не Будды, а их воплощение считается одним из неудачных.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 24 из 25

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.088) u0.013 s0.003, 18 0.029 [262/0]