Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Мысль о конечной нирване и опыт конечной нирваны

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

287257СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 19:10 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Сергей Хос пишет:
Всеведение, о котором здесь говорится, - проявление способности одновременно видеть две истины
Где о таком говорится?
В книжках пишут: десять сил Будды и всякое такое. Неуж-то не попадалось? )))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28359

287258СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 19:12 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сергей Хос пишет:
КИ пишет:
Сергей Хос пишет:
Всеведение, о котором здесь говорится, - проявление способности одновременно видеть две истины
Где о таком говорится?
В книжках пишут: десять сил Будды и всякое такое. Неуж-то не попадалось? )))

"Здесь говорилось" о всеведении, которое тождественно нирване в некотором особом смысле. Мне не надо любые упоминания различных сил. Надо только про это.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

287263СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 20:33 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Пока есть скандхи, всеведение Будды невозможно.

У Будды нет всеведения? Ново, свежо.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18023

287264СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 20:45 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Синоним конечной нирваны в Махаяне - всеведение.

С какой стати это синонимы. В махаяне есть "конечная нирвана"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287265СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 22:07 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Евгений Бобр пишет:
Пока есть скандхи, всеведение Будды невозможно.

У Будды нет всеведения? Ново, свежо.
Пока есть скандхи, Дхармакая-Плод не проявляется.
При полном прижизненном Пробуждении человеческое тело исчезает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287266СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 22:09 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Евгений Бобр пишет:
Синоним конечной нирваны в Махаяне - всеведение.

С какой стати это синонимы. В махаяне есть "конечная нирвана"?
Нирвана Будды, трикая.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287267СообщениеДобавлено: Пн 11 Июл 16, 22:14 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Сергей Хос пишет:
КИ пишет:
Сергей Хос пишет:
Всеведение, о котором здесь говорится, - проявление способности одновременно видеть две истины
Где о таком говорится?
В книжках пишут: десять сил Будды и всякое такое. Неуж-то не попадалось? )))

"Здесь говорилось" о всеведении, которое тождественно нирване в некотором особом смысле. Мне не надо любые упоминания различных сил. Надо только про это.
Только полностью пробуждённый Будда (Дхармакая-Будда) способен видеть тонкие аспекты кармы, такие как кармическое созревание именно такого, а не какого-нибудь другого, рисунка на хвосте павлина и т.д. В этом проявляется всеведение Будды, всеведение уровня реализации Трикаи. Никто другой на это не способен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287342СообщениеДобавлено: Вт 12 Июл 16, 20:39 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

39 аспектов всеведения Будды:

10 сил Татхагаты.
1. Знание того, что определяет или не определяет место рождения,
2. последствий поступков,
3. личных склонностей,
4. дхарм, определяющих рождение в 6 мирах сансары,
5. наличия высших или низших способностей,
6. путей, ведущих к любым целям,
7. способов концентрации и созерцания для устранения санскрита дхарм и обретения асанскрита,
8. прошлых жизней существ,
9. смертей и рождений,
10. иссякания загрязнений существ.

4 аспекта бесстрашия Татхагаты.
1. Бесстрашие утверждения о наивысшем знании.
2. о наивысшем устранении,
3. о способности учить других,
4. о конце Пути со всезнанием основ, путей, и особыми аспектами всезнания Будды.

4 аспекта особого совершенного понимания Татхагаты.
1. Понимание дхарм как перечня наименований,
2. предметов как знание их видовых и классовых характеристик,
3. точной вербализации на разных языках,
4. сущности и разновидностей Учений.

18 несмешиваемых качеств Будды.
1. Безошибочность поведения,
2. речи,
3. памятования,
4. непрерывное сосредоточение,
5. знание тождества сансары и нирваны,
6. отсутствие безразличия к существам,
7. стремление осуществить цели всех существ,
8. Неослабеваемое усердие,
9. памятование,
10. сосредоточение,
11. понимание,
12. освобождение,
13. обуздание существ 4-мя способами на уровне Тела,
14. Речь Дхармы,
15. любящий, сострадательный Ум,
16. Беспрепятственное знание дхарм прошлого,
17. будущего,
18. настоящего.

3 особых аспекта всеведения Будды.
1. 108 аспектов таковости: знание того, что есть на самом деле,
2. 109 аспект самовозникшего знания: все повороты Колеса Учения,
3. 110 аспектов пробуждённости - знание непосредственного постижения всего без исключения, высшего и условного.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287349СообщениеДобавлено: Вт 12 Июл 16, 21:24 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

У Бодхисаттвы, достигшего 10-й бхуми во время человеческой жизни, ещё сохраняются скандхи, поскольку ещё сохраняется завеса всеведению - джнея-аварана, бесклешное препятствие - и работают санскрита дхармы. Пока есть сфера обусловленного, всеведение Дхармакая-Будды не может проявиться. Когда же  Бодхисаттва 10-й бхуми преодолевает бесклешное препятствие, джнея-аварану, его скандхи уступают место трикае.

Пробуждение достигается не в человеческом теле, а в высшей Акаништхе. В момент полного Пробуждения, если оно достигается при жизни, человеческое тело Бодхисаттвы 10-й бхуми исчезает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

287796СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 04:04 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений, скандхи никак не мешают ни ясности, ни ее проблескам - всеведению уже в 4 дхьяне. Дело не в завесах, а в непостижимости рассудком. Все равно, как если одновременно играть все ноты всех существующих мелодий. Просто взрыв звука и все.

Чтобы принести какие-то знания в этот мир, ум необходимо утвердить в четвертой дхьяне и направить на нужный предмет, постигая а алае частное обусловленное знание.

Когда же скандх больше нет и существование прекращено и рождения больше не будет - нет существа, которое могло бы настроить ум утвердив его в четвертой дхьяне.

Тогда другой ученик должен пробудить свой ум и направить его в четвертой дхьяне на любое знание, в том числе в сферу Будд, где Будды трех времен могут быть обнаружены на протяжении всех своих бесчисленных жизней  и принести это знание в этот мир этими остаточными совокупностями.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

287798СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 04:58 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Тогда другой ученик должен пробудить свой ум и направить его в четвертой дхьяне на любое знание, в том числе в сферу Будд, где Будды трех времен могут быть обнаружены на протяжении всех своих бесчисленных жизней  и принести это знание в этот мир этими остаточными совокупностями.
Господи, откуда вы все это берете? Из четвертой дхьяны и сферы Будд? )))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

287799СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 05:07 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Внимательно читаю тексты с умом настроенным на то, что видно на практике.
Когда-то казалось, что разные вводные к сутрам это так, для красного словца, а сейчас ясно, к чему это было сказано.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287807СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 10:44 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Четыре дхьяны соответствуют четырём мирам бесформенных богов, четвёртая - т.н. "вершина бытия", или ложная нирвана. Всеведение здесь ни при чём, боги всеведением никогда не обладают.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6321
Откуда: Питер

287816СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 13:12 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Четыре дхьяны соответствуют четырём мирам бесформенных богов, четвёртая - т.н. "вершина бытия", или ложная нирвана. Всеведение здесь ни при чём, боги всеведением никогда не обладают.

Значение для правильного сосредоточения имеют четыре рупадхьяны. Арупадхьяны могут быть исследованы, но направленность ума достигается уже в четвертой дхьяне и ум может быть направлен непосредственно на нирвану. Увлечение только поглощением ума прекращением контакта - это ошибка на пути.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

287892СообщениеДобавлено: Пт 15 Июл 16, 23:30 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Бесформенные боги "вершины бытия" не Будды, а их воплощение считается одним из неудачных.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Страница 24 из 25
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.481) u0.068 s0.005, 18 0.012 [242/0]