Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

О том, как смотреть (круглый шарообразный экран)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9563

286207СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 15:01 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ пишет:

Отрывок - какое-то безумство.
Всё Поколение П - это сплошное безумство Smile отражение чёрта в зеркале шуньяты
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

286215СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 15:53 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:

Но материализм не может этого доказать, это лишь отправная точка. Которая веками отодвигалась все дальше, пока не спряталась в квантовой запутанности.

А вы стало быть с помощью буддизма беретесь ее распутать?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

286218СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 16:16 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:

Но материализм не может этого доказать, это лишь отправная точка. Которая веками отодвигалась все дальше, пока не спряталась в квантовой запутанности.

А вы стало быть с помощью буддизма беретесь ее распутать?

Она возникает лишь как предел в копании безусловного существования.
Если Вы видите обусловленность существования, то запутанности нет. Совершенно ясно, как она возникает.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

286246СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 18:49 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Если Вы видите обусловленность существования, то запутанности нет. Совершенно ясно, как она возникает.
Совершенно ясно, как она функционирует.
О понимании собственно ВОЗНИКНОВЕНИЯ в буддизме не говорится ни слова. Безначальность сансары в логическом отношении ни чуть не лучше Творца.


Последний раз редактировалось: Сергей Хос (Чт 07 Июл 16, 19:19), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28416

286247СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 18:54 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Уже нет?

Цитируйте чужие слова, когда хотите на них сослаться, раз не способны даже примерно передать смысл "своими словами".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





286249СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 19:20 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Да я всё пробую, пробую, да всё никак. Не способен. Что ж поделаешь?
Наверх
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

286252СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 19:26 (5 мес. назад)    Re: О том, как смотреть Ответ с цитатой

Кира пишет:
О том, как смотреть
читта-матра?
или "пузырь восприятия" по Кастанеде.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

286255СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 20:14 (5 мес. назад)    Re: О том, как смотреть Ответ с цитатой

Сергей Хос пишет:
Кира пишет:
О том, как смотреть
читта-матра?
или "пузырь восприятия" по Кастанеде.

Мой вопрос был в том, полезно ли смотреть так, как я описал.
Будда в какой-то сутре же рекомендовал всё время помнить о непостоянстве. Вот меня и интересует, а может быть еще полезнее рефлексировать 3-х мерность ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

286258СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 20:31 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сергей Хос пишет:
Won Soeng пишет:
Если Вы видите обусловленность существования, то запутанности нет. Совершенно ясно, как она возникает.
Совершенно ясно, как она функционирует.
О понимании собственно ВОЗНИКНОВЕНИЯ в буддизме не говорится ни слова. Безначальность сансары в логическом отношении ни чуть не лучше Творца.

Функционирование возникает. Буддизм с самого начала учит возникновению и прекращению.

Безначальность сансары следует понимать правильно. Что именно безначально? Безначально возникновение. Нет чего-то безначального, невозникшего. Но все возникает и прекращается и для этого нет какого-то общего начала. Начало чего угодно обнаруживается и прекращается.

Но универсалии, такие как нирвана, сансара - не имеют начала и завершения. Мы можем обнаружить начало этого предложения, но мы не можем сказать, что есть некое начало всех предложений. Здесь нет никаких проблем с логикой.

Идея Творца обладает собственной логикой и не вписывается в логики других идей.

Странно думать, что есть некая универсальная логика, ничем необусловленная, самая правильная.

Ошибочность идеи творца не в том, что ее логика не совместима с какой-либо другой логикой, а в том, что она не достигает конечной цели - окончательного постижения страданий и освобождения от них.

Остальные логические доводы не имеют значения.

Если Вы правильно постигаете сущность страдания, его обусловленность, Вы можете обнаружить пребывание вне страданий, свободное от страданий.
Если Вы думаете, что страдания кто-то создает, Вы можете ошибочно искать общения с этим кем-то, чтобы он освободил Вас от страданий.
Либо Вы можете думать, что страдания неизбежны и будете искать среди страданий те, которые полезнее других.

Но как только Вы понимаете, что страдания обусловлены кармой, Вы начинаете рассматривать обусловленность кармы. Когда Вы обнаруживаете, что карма обусловлена заблуждениями, Вы начинаете искать обусловленность заблуждений. Когда Вы обнаруживаете, что заблуждения обусловлены страданиями, Вы начинаете рассматривать изменчивость заблуждений и кармы. Когда Вы обнаруживаете прекращение заблуждений и кармы, Вы видите прекращение страданий.

Вы видите, что никакая карма не ведет к прекращению страданий. Нет таких действий, которые влекут прекращение.

Поэтому Вы обнаруживаете безмятежность, покой, неустремленность и пребываете в них, обнаруживая, как возникающие омрачения будучи бдительно замечены не порождают устремления, побуждения, вовлеченности и тем самым исчерпывают действующую силу.

Вы уже пробуждены, уже просветлены, уже ясно видите. Вы просто видите, как без подпитки действием угасают страдания, как без подпитки страданием угасают заблуждения.

Но пока Вы не видите безмятежного покоя, пока Вы думаете, что можете шлифуя камнем камень получить зеркало, Вы производите действия, то есть карму. То есть крутитесь в этом колесе, природа которого не имеет начала, то есть некоего творца, единственной опоры, от которой все зависит, и контакт с которой необходим для достижения каких-либо целей здесь и сейчас.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

286259СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 20:37 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng

Как можно "видеть" какую-то ясность, безмятежность, если самому видению/различению вы приписываете страдательность и сансарность ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





286261СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 20:39 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира - андреевский Смотрящий.)
В Махасатипадхане написано - как лучше всего смотреть и зачем именно так.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

286264СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 20:51 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng

Как можно "видеть" какую-то ясность, безмятежность, если самому видению/различению вы приписываете страдательность и сансарность ?

Просто Вы думаете, что неведение и беспокойство необусловлены, а они возникают.

Когда не возникает неведение и беспокойство, то не возникает различение и мыслеформы в поисках единственной опоры.

Но при этом вполне пристутствует бескачественная ясность и осознанность прекращения.

Эта бескачественная ясность присутствует всегда, какие бы качества ни различались, к каким бы опорам ни было устремленности.

Но когда опора в бескачественной ясности сильна, устремленности к другим опорам не способны затмить этот сильный центр.
Когда различение обращается на удовлетворенность безмятежностью, не возникает никаких качеств. Это и есть качество пустоты.

Тогда вся сансара подобна бесчисленным романам. Вы знаете, что все они на момент услаждают беспокойство и неудовлетворенность, требуясь снова и снова.

Как только Вы обнаруживаете, что вечная удовлетворенность не возникает, у нее нет условий, Вы можете читать или не читать эти романы, не рассчитывая на их невозможный чудодейственный эффект, а точно зная, что удовлетворенность синоним безмятежности, в которой Вы умеете пребывать и пребывание в которой не требует усилий.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

286269СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 21:04 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:

Как только Вы обнаруживаете, что вечная удовлетворенность не возникает, у нее нет условий, Вы можете читать или не читать эти романы, не рассчитывая на их невозможный чудодейственный эффект, а точно зная, что удовлетворенность синоним безмятежности, в которой Вы умеете пребывать и пребывание в которой не требует усилий.

Это индивидуальный рецепт счастья? Не социальный же? Трудно себе представить социум функционирующий по такому рецепту.

Бутан тотально плетущий корзины?

_________________
Встретишь Будду - не трогай его!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6372
Откуда: Питер

286270СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 21:09 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Сергей Хос



Зарегистрирован: 07.04.2007
Суждений: 1433
Откуда: Москва

286273СообщениеДобавлено: Чт 07 Июл 16, 21:17 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Поэтому Вы обнаруживаете безмятежность, покой, неустремленность и пребываете в них, обнаруживая, как возникающие омрачения будучи бдительно замечены не порождают устремления, побуждения, вовлеченности и тем самым исчерпывают действующую силу.
"Не викальпируй дхармату свою всуе". )))

Как не описывай, все равно у вас получается существование, точнее - бытие, все та же триада, сат-чит-ананда, ничего нового.
Если это бытие не порождает новых причин, все равно остается вопрос о его собственной причинности.
Если оно имеет причину в самом себе, то это истинно-сущее, атман.
Если оно имеет причину в другом, то этот другой - Бог.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23  След.
Страница 3 из 23
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.092 (0.156) u0.076 s0.006, 18 0.009 [242/0]