Просто скажите - Ваши рассуждения опираются на распознавание природы Будды или Вы лишь рассуждаете с чужих слов и верите, что истина где-то тут зарыта?
Ваша настойчивость в этом вопросе выдает то, что Вы "шли самостоятельно", или, говоря по-другому: "без подтверждений со стороны [аутентичной] Cангхи"
Я понятия не имею, что такое "природа будды" - нет её, слово только такое. _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Won Soeng
Естественно то, что биологично.
Буддизм - не биологичен? Тоесть - противоестественнен?
Сознательная регуляция психической деятельности - противоестественна?
Естественно то, что основано на жажде, цеплянии и существовании.
Буддизм основан на их прекращении. Буддизм - противоестественнен.
Если же не утрировать, ту буддизм не противоестественнен и не естественнен. Он инвариантен как естественному (происходящему согласно причинам и условиям), так и святому (происходящему вопреки причинам и условиям) _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
"Был в безглагольной он мысли" - из стихов Бальмонта о Будде [в дхьяне]
Этот "нью-эйдж" (невыразимость в слове опыта йогических состояний сознания) существовал еще до шраманских времен и был "вставлен" всеми направлениями (признающими йогу), известен любому колхознику-индусу, этот вопрос там "даже не обсуждается", подчеркивается (рассматривается) Щербатским, Лысенко, Торчиновым, Андросовым, Орловым...
Нагарджуной, Дигнагой, Шантаракшитой, Камалашилой, Цон-Капой
Сейчас практикуется в Гелуг.
По вашему мнению, в гелуг практикуется нью-эйдж, известный любому колхознику-индусу, который вы подкрепили стихами Бальмонта (хороший источник, нечего сказать)? И все это описывает Щербатской, Нагарджуна и пр...? Ну, это ваше мнение. Для меня оно представляет из себя бред, потому что противоречит тому, что я читаю у Васубандху, Асанги, того же ФИЩ. Надергать цитат, похожих на нью-эйдж, еще не значит доказать присутствие этой каши в буддизме. Как-то странно, знаете ли. Оставлена гора писаний, которая даже иногда дхармакайя; никакой нет возможности освободиться без различения дхарм, состояние асамджни считается арьями неблагоприятным, навроде адов или животных, а смысл, по-вашему, именно такой. Мое мнение - вы гоните и на буддизм и на его авторов. Ниродхасаммапати описывается как отдых для идущих по Пути, кроме двух первых категорий святых, и необучающихся более (только тех, что развили все дхьяны), но не встречал, чтобы она была целью или значимым достижением. В Махаянасамграхе обсуждается вопрос, что если алайи нет, то асамжнясаммапати будет тем же, что и ниродхасаммапати. А вы загибаете, что это венец всей деятельности... ну-ну.
Но, подозреваю, если попросить авторитетного Учителя прочитать здесь лекцию на тему "Остается ли наше обычное логически-дискурсивное мышление (самджня) в ниродха-самапатти" - то после ее прочтения окажется, что переводчикам не хватило докторских степеней, чтобы понять: "плод" ниродха-самапатти - это не ясное или неясное понимание 4БИ 12звеньев и т.д.
Это оставление и такого "ясного" понимания, полное отключение двойственной, обусловленной самджни (и остальных нама-скандх) - когда остается только "чистое, недвойственное" восприятие, (невыразимое ни в какой системе знаков) buddha-caksu
"Подвести" к стартовой точке для ниродха-самапатти (к samjna-asamjna) возможно знаками различных систем, но то, что откроется в результате - невыразимо знаково-понятийно
Ну, ваше мнение понятно. Состояние типа "табуретка", оставление Дхармы и пр. Тут часто такое пишут. Вы не первый.
Си-ва-кон
Буддийские упайи не работают в небуддийской теме, или небуддийских целях.
Как говорит Лама Оле - штепсель буддизма вылетает из розетки, если буддизм использовать как то иначе, чем он является.
Я потому тебе про нинзей и "намекал", они лам Олей не слухали - на кокретных делах [тебе] демонстрировали, что этот штепсель - построение савикалпаки, иллюзия.
Так, тоже намёком напомню тебе (если ты видел):
Сжигающие живьем себя будд монахи. Последнее что видно за языками пламени - их бесстрастные лица.
Как корабль назовешь - так он и поплывёт _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 02 Май 16, 21:07), всего редактировалось 1 раз
Просто скажите - Ваши рассуждения опираются на распознавание природы Будды или Вы лишь рассуждаете с чужих слов и верите, что истина где-то тут зарыта?
Ваша настойчивость в этом вопросе выдает то, что Вы "шли самостоятельно", или, говоря по-другому: "без подтверждений со стороны [аутентичной] Cангхи"
Я понятия не имею, что такое "природа будды" - нет её, слово только такое.
В Кван Ум этому вообще не придают значения.
Ваш ответ противоречив. Если не имеете понятия - то "нет ее" это уже фантазия. Не иметь понятия - хорошая исходная точка. И Вам не нужно за нее оправдываться и искать причины моей настойчивости
Просто пратьякша и есть природа Будды. Если Вам удобнее пратьяша - ответьте о ней. Распознаете Вы ее или только верите, что она всем присуща, но все не умеют ей пользоваться. Или она - тоже только слово и Вы понятия не имеете.
Смотрите, как много Вы здесь дискутируете, Вы так же припоминаете БФ с его Гелуг, пишете о ересях.
Выходит Вам не безразлична вся эта тема. Но Вы отрицаете свой интерес в практическом ключе применения, словно стесняетесь его.
Конечно же я "шел сам". Мне не интересны теоретические знания, которые я не могу применить. Мне нужны применимые знания.
Поэтому я склонен использовать слова, по которым человек может сориентироваться в своей жизни, не изучая перед этим толстых трактатов, словарей, комментариев, словарей к комментариям, комментариев к словарям и т.п. Если кто-то практически это изучает, неплохо излагать изученное более доступным языком для современников и соотечественников.
Я не требую от каждого такого подхода, но когда человек применяет изученное на практике, его примеры оказываются проще и нагляднее для собеседников.
Когда же споры идут только о словах - без регулярного применения изученного в практических упражнениях - оппоненты не рискуют использовать свои слова, стараются тщательно держаться терминологии и определений, закапываются в цитаты и значит, что от таких споров до доступных примеров пока очень далеко. Можно подождать, пока все уложится и будет опробовано.
Если будет опробовано, конечно. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
"Был в безглагольной он мысли" - из стихов Бальмонта о Будде [в дхьяне]
Этот "нью-эйдж" (невыразимость в слове опыта йогических состояний сознания) существовал еще до шраманских времен и был "вставлен" всеми направлениями (признающими йогу), известен любому колхознику-индусу, этот вопрос там "даже не обсуждается", подчеркивается (рассматривается) Щербатским, Лысенко, Торчиновым, Андросовым, Орловым...
Нагарджуной, Дигнагой, Шантаракшитой, Камалашилой, Цон-Капой
Сейчас практикуется в Гелуг.
По вашему мнению, в гелуг практикуется нью-эйдж, известный любому колхознику-индусу, который вы подкрепили стихами Бальмонта (хороший источник, нечего сказать)? И все это описывает Щербатской, Нагарджуна и пр...? Ну, это ваше мнение. Для меня оно представляет из себя бред, потому что противоречит тому, что я читаю у Васубандху, Асанги, того же ФИЩ. Надергать цитат, похожих на нью-эйдж, еще не значит доказать присутствие этой каши в буддизме.
Бальмонт - лишь для демонстрации существования нью-эйджа еще задолго до самого нью-эйджа
А насчет надерганных цитат - пройдите по этим же текстам, надергайте противоположных, где прямо и конкретно отрицается сказнное [конкретно и прямо] в "надерганных мной" _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 02 Май 16, 21:17), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ, ТМ
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
В Кван Ум этому вообще не придают значения.