Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада, Махаяна и Ваджраяна - Будда Дхамма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

269180СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 16, 15:52 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Серж пишет:
Монистический Абсолют это не существо. Почитайте Щербатского "Концепция Буддийской Нирваны"

Название статьи уже само по себе содержит глубокую ошибку. Все попытки навесить концепции на абсолют бесплодны, и ведут лишь к смятению ума, к дукха.

Нирвана есть отрицательное понятие, то есть она сугубо концептуальна. Радование, и прочее хорошее - это не сама нирвана, а эффекты от неё (как облегчение от прекращения боли не есть само прекращение боли).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Вт 19 Янв 16, 15:57), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

269181СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 16, 15:57 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Antaradhana пишет:
Серж пишет:
Монистический Абсолют это не существо. Почитайте Щербатского "Концепция Буддийской Нирваны"

Название статьи уже само по себе содержит глубокую ошибку. Все попытки навесить концепции на абсолют бесплодны, и ведут лишь к смятению ума, к дукха.

Нирвана есть отрицательное понятие, то есть она сугубо концептуальна.

Как понятие, если только.
К тому же отрицание чего бы то ни было - это концепция, но не нирвана.
Нирвана это прекращение, а не отрицания. Разница - ключевая.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

269182СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 16, 15:57 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Разницы нет.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

269183СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 16, 15:59 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Разницы нет.

Вы ее не видите

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

269184СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 16, 16:18 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Напишите разницу на языке математической логики (специалист по ИИ наверняка специалист и в ней).
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 236

269185СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 16, 17:35 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Нирвана есть отрицательное понятие, то есть она сугубо концептуальна. Радование, и прочее хорошее - это не сама нирвана, а эффекты от неё (как облегчение от прекращения боли не есть само прекращение боли).

Положительные понятия не применимы к необусловленному, поэтому слово ниббана означает угасание всего, что обусловлено, т.е. 5 совокупностей.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

269186СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 16, 17:41 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
КИ пишет:
Нирвана есть отрицательное понятие, то есть она сугубо концептуальна. Радование, и прочее хорошее - это не сама нирвана, а эффекты от неё (как облегчение от прекращения боли не есть само прекращение боли).

Положительные понятия не применимы к необусловленному, поэтому слово ниббана означает угасание всего, что обусловлено, т.е. 5 совокупностей.

А всё необусловленное есть ни что иное, как только концепты и абстракции.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

269189СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 16, 18:48 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Напишите разницу на языке математической логики (специалист по ИИ наверняка специалист и в ней).

Вы привязаны к логике, а в математической логике редко используется понятие "ссылка".

Сколько не бей воду палкой, когда она успокоится - посмотри и в ней отразится твое лицо.
Нужно ли разжевывать детали?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

269191СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 16, 18:49 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Палки, ссылки, вода - разжуйте пожалуйста до строго логичной формы.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

269192СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 16, 18:52 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Палки, ссылки, вода - разжуйте пожалуйста до строго логичной формы.

Вы привязаны к логике. В логике редко, очень редко рассматривается операция "ссылка".

Если Вы возьмете ссылку на нечто (образ, фотографию, отражение), вы можете называть это "концепцией" или "идеей".
Если Вы уничтожите эту ссылку, тем, на что она указывает ничего не случится.
Если Вы возьмете отрицание ссылки, с тем, на что она указывает - ничего не случится.

Если же прекратится то, на что указывает ссылка, ссылка окажется пустой.

Для Вас это достаточно формальное описание?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

269194СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 16, 19:24 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я привязан к логике, и считаю это полезным. Как "брать ссылку на нечто" я не знаю - мне непонятна фраза. На фотографию ссылку (урл?) взять можно, но как вы берете их на отражения и на образы - не знаю. Это что-то из сферы ИИ?
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





269202СообщениеДобавлено: Вт 19 Янв 16, 20:44 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana нащупал правильный путь.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

269208СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 00:01 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Я привязан к логике, и считаю это полезным. Как "брать ссылку на нечто" я не знаю - мне непонятна фраза. На фотографию ссылку (урл?) взять можно, но как вы берете их на отражения и на образы - не знаю. Это что-то из сферы ИИ?

Все очень просто. Вы же понимаете разницу между яблоком и словом "яблоко". Слово отсылает нас к предмету.
Ссылка это вполне формальное понятие, четкий термин.

Видимо Вы логику знаете только на уровне азов и не понимаете полноты операций. Я предупреждал, что операция "ссылка" используется крайне редко в формальной и даже математической логике.

Отражение в зеркале - это та же самая операция, что и ссылка. Вы же чисто из здравого смысла понимаете, что воздействие на отражение не то же самое, что воздействие на предмет.

Но, вероятно, Вам и не хочется вникать, верно? Вы просто морочите мне голову.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2263

269209СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 00:08 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Серж пишет:
Монистический Абсолют это не существо. Почитайте Щербатского "Концепция Буддийской Нирваны"

Название статьи уже само по себе содержит глубокую ошибку. Все попытки навесить концепции на абсолют бесплодны, и ведут лишь к смятению ума, к дукха.
К смятению и дуккха ведут желания, а так же невежество. Правильные концепции не есть причины смятения ума и страдания. По крайней мере, нигде об этом не пишется.
Опять же, Вы путаете Абсолют трансценденталистов и монистов.

Цитата:
Если люди не понимают, что матрики Абхидхаммы - это карты-схемы для джхана-погружений, то видят в Абхидхамме лишь некую философию, упражняясь в философском обосновании преимуществ одного варианта схемы перед другой.
Ну, Вы уже описали Абхидхарму как путь Дон Хуана. Rolling Eyes
Цитата:
Если смотреть на Абхидхамму как на практическое руководство по погружениям, то становится понятна глупость схоластов, спорящих о том, каким цветом нарисован план по спасению при пожаре, вместо того, чтобы просто покинуть горящее здание Wink
Так все практические руководства могут быть сведены к "молиться, поститься, слушать сутры". Но если говорить о действительности легко и приятно и, как мы видим сверху, это не ведёт к страданию и беспокойству ума, то почему бы и нет?  Smile
П.С. Кстати, я заметил такую странность, всегда тот кто говорит, что философствовать не нужно, вместо того, что бы молчать, сам  начинает умствовать.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

269211СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 00:20 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Если Вы возьмете ссылку на нечто (образ, фотографию, отражение), вы можете называть это "концепцией" или "идеей".
Если Вы уничтожите эту ссылку, тем, на что она указывает ничего не случится.
Если Вы возьмете отрицание ссылки, с тем, на что она указывает - ничего не случится.
Отрицание концепции отличается от концепции отсутствия. Кто спорит?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 6 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (0.149) u0.068 s0.003, 18 0.011 [242/0]