Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Тхеравада, Махаяна и Ваджраяна - Будда Дхамма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Росс
Гость





269229СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 02:19 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

А дзен-буддисты - труженники дзен-ура !Если вам скажут что сущность ума - в том, что нет никакой у него сущности, вы ж, напрягши логику(с которой у вас  и так сложные отношения), обнаружите или нигилизм, или абсурд? Но у дзенов - это понятная веь. Как понятно и то, что нирвана - это кипарис во дворе или дырка в отхожем месте. Не хотите познать свой чистый ум - да и не надо. А вам ещё и подскажут чаньцы, что его невозможно познать, бо нет никакого чистого ума и пойдут пить чай. Но ведь находятся и такие ищущие, кто таки не успокоится в этом понимании или непонимании и будут донимать чаньцев дальше. Дык они , коль захотят, то и найдут чистый ум. Который - вне "есть" или "нет". И кто тогда, какой мара, какая смерть сможет их смутить, какие облака и росинки-  испугать? )
Наверх
Росс
Гость





269230СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 02:21 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ, а что есть отсутствие концепции об отсутствии глядя на это отсутствие?
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28431

269231СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 02:28 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это вы видите пустую от новогодней елки комнату (которая раньше в ней была), но не думаете про елку. То есть, это чистая пустота, ничего нет на эту тему.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

269232СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 02:31 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Концепт, есть содержательное понятие, а не хоть что хоть как сказанное.

"КИ, а что есть отсутствие концепции об отсутствии глядя на это отсутствие?"

Отсутствие концепции- щупанье , просто щупаешь непонятно что и никак это не называешь. Это Плод? Или я тупой и неисправим. Впрочем, можно это назвать Праджняпарамитой,  звучит круто. Ну не удержался, бывает,  с праджняпарамитой не знаком,  вне знаково, вне имени,  и прочих вне.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

269233СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 02:47 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
КИ, а что есть отсутствие концепции об отсутствии глядя на это отсутствие?

Это самопротиворечие и своеобразный реализм.

Вы задаёте так вопрос, что в словосочетании "глядя на это отсутствие" подразумевается, что есть отсутствие чего-то конкретного (пусть ёлки), а потом пишете, что нет концепции об отсутствии этой конкретной ёлки.

Это как думать мысль "я ни о чем не думаю".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





269238СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 09:27 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это, КИ, тупая пустота. Объективное, концептуальное приятие, понимание, либо чувствование каких-то образов, ощущений пустоты чего-то от чего-то, или даже всеобщей отсутственности всего. Сохраняется волнение дхарм, омрачённость, авидья. Шунья же не предполагает участие наблюдателя в ней. Те , кто сводит идею шуньи к пустоте абстрактного в отличие от конкретного - бродят по кругу. Чувственные данные, все без исключения - структурные образование, т.е. концепты, ведь в них присутствуют те же самые конструирования информации. Совершенная шунья, пустота воспринимается только  в самадхи, в йогическом сосредоточении и т.д. Всё остальное - болтовня.)
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9632

269242СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 11:29 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Как-то у вас всё вокруг намарупа крутится.
А Вонсон и КИ играют в одну и ту же логическую игру, один белыми, другой небелыми, но партия так и не идёт дальше дебюта.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

269243СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 12:42 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
КИ пишет:
А всё необусловленное есть ни что иное, как только концепты и абстракции.

Разговоры о необусловленном - концепты и абстракции.
Какой индрией познаётся "необусловленное"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 236

269244СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 13:01 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Совершенная шунья, пустота воспринимается только  в самадхи, в йогическом сосредоточении и т.д. Всё остальное - болтовня.)

Самадхи разные бывают, и не всякое самадхи полезно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 236

269245СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 13:09 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Какой индрией познаётся "необусловленное"?

Необусловленное вне пяти совокупностей. Понимание, знание: "освобожден", приходит на уровне сознания - это Пробуждение. Окончательная ниббана наступает после смерти тела - совокупности не собираются в очередную конструкцию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28431

269246СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 13:15 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Полосатик пишет:
Какой индрией познаётся "необусловленное"?

Необусловленное вне пяти совокупностей.

Но не вне дхарм. Входит в мано-объекты.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9632

269247СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 13:18 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Входит в "мано-объекты" как понимание, знание, эффект - "свободен!".
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28431

269249СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 13:23 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Просто входит, никакого другого нигде нет.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 236

269250СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 13:30 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Просто входит, никакого другого нигде нет.

Все дхаммы обусловлены, кроме дхаммы ниббана, которая не обусловлена. Другими словами, все дхаммы - мир, дхамма ниббана вне мира.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28431

269251СообщениеДобавлено: Ср 20 Янв 16, 13:36 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
КИ пишет:
Просто входит, никакого другого нигде нет.

Все дхаммы обусловлены, кроме дхаммы ниббана, которая не обусловлена. Другими словами, все дхаммы - мир, дхамма ниббана вне мира.

У классических буддистов она в этом случае есть абстракция, а у склонных к теизму - вечный внемирный бох.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.120 (0.493) u0.070 s0.003, 18 0.047 [242/0]