Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

КВАНТОВАЯ ФИЗИКА & сознание

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

266312СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 13:54 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Когда через щель проникнет достаточно много таких волн, мы видим характерный узор, в котором
вероятности сливаются в физические сущности..."
пратитьясамутпада
вспышки дхарм
"...которые оказывают физическое воздействие и доступны для наблюдения – в форме волн."

Можно сказать, что материя проявляется, материализуется "порциями" (это подобно вспышкам дхарм); около 90-95 проц вселенной - неизученная, темная, невидимая материя/энергия

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

266315СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 14:01 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Если это не ваш текст, почему вы не ставите кавычки и не указываете автора и источник?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





266319СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 14:16 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Надо вызвать полицию.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

266329СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 14:59 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Кира пишет:

два фотона на расстоянии 11 км друг от друга - это лишь видимость, кажимость. На самом деле, в реальном мире, нам напрямую не доступном, существует один единственный фотон. Но наши способы восприятия создают нам картинку, что будто-бы фотонов - два.

Один фотон размером 11 км?
Расстояние может быть и большим и его рост никак не влияет на
мгновенный обмен информацией, "скорость перемещения" которой превышает скорость света

Один объект, находящийся в реально-объективном мире. И этот один объект проявляется так, что вы видите два фотона на расстоянии 11 км в нашем иллюзорном мире.

Нет никакой сверх-скорости в перемещении информации, так как объект один, и никакая информация никуда от него не идёт. Это первоначальная не верная посылка - что раз два фотона, то это два разных объекта - заставляет вас делать выводы о мгновенном перемещении информации.

Это как одно дерево, освещенное двумя фонарями - отбрасывает две тени.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

266333СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 15:03 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Я думал, что буддийская "самджня" должна подтолкнуть буддистов к идее, что видимость - т е расстояние, пространство - это всё сконструированные иллюзии.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





266352СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 15:32 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

А разве, Кира, под самсарой не это и имеется в виду?
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

266364СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 15:52 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А разве, Кира, под самсарой не это и имеется в виду?

Как показывает дискуссия, каждый понимает сансару как иллюзию - по-своему.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





266397СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 22:42 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дык, как известно - каждый сам пипец своего счастья.)
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

266400СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 23:07 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Я думал, что буддийская "самджня" должна подтолкнуть буддистов к идее, что видимость - т е расстояние, пространство - это всё сконструированные иллюзии.

Это все так. Расстояния, перемещения в пространстве, качества дальности/близости - всё зависит от точки зрения наблюдателя, которая, в свою очередь, с момента своего возникновения становится подверженной разрушению...
Но тут речь о научных экспериментах и неспособности науки вразумительно объяснить почему, имея полный набор исходных данных (материальных физических величин), невозможно однозначно предсказать результат
Буддийские теории, созданные более двух тысяч лет назад, могут объяснить эти парадоксы гораздо "внятней"
Или: изложены научные эксперименты, подтверждающие буддийские теории

Лично моё (неоднократно уже здесь озвученное) - это мнение, что там, где у науки проценты вероятности, у частиц микромира - точные значения "вероятностных переменных", каким-то образом считываемые/получаемые ими с нематериальных носителей

Всё остальное - цитаты, источник, укажу несколько позднее, пока лишь скажу, что автор - известный ученый, имеющий редкое сочетание высших (буржуйских) образований по нейрофизиологии и квантовой физике.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

266403СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 23:15 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
вероятностных переменных", каким-то образом считываемые/получаемые ими с нематериальных носителей

То есть у вас - частица отдельно, а нематериальный носитель - отдельно ?

А как же материальная частица читает что-то нематериальное ? Природы материального и нематериального ведь разные Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8052
Откуда: Москва

266407СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 23:24 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
о позднее, пока лишь скажу, что автор - известный ученый, имеющий редкое сочетание высших (буржуйских) образований по нейрофизиологии и квантовой физике.

Читал я этот ваш первоисточник цитат Smile

Автор, вкратце описав вышеупомянутые эксперименты, сам от себя ничего не смог родить кроме некоего типа психологического "наблюдатель порождает наблюдаемое".

Иными словами, без коллапса волновой функции не было бы волновой функции ! О как.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

266411СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 23:35 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Автор "проталкивает" свою теорию, которую я не рассматриваю, излагая лишь суть экспериментов.

Теперь предположим, что мы хотим узнать, через какую именно щель фотон проскальзывает на пути к экрану-детектору. Это закономерный вопрос, и ответить на него не так уж сложно. Можно воспользоваться поляризованным светом (так называется свет, волны которого вибрируют только в горизонтальном либо только в вертикальном направлении или медленно вращаются). Когда применяется такая смесь волн, мы получаем такой же результат, как и при первом опыте.

Но теперь давайте попытаемся определить, через какую именно щель пролетает конкретный фотон. Для этого использовались разные варианты эксперимента, здесь мы рассмотрим опыт, в котором перед каждой из щелей устанавливается четвертьволновая пластинка (QWP). Каждая такая пластинка изменяет поляризацию света специфическим образом. Детектор позволяет узнать полярность входящего фотона. Итак, зафиксировав его полярность, мы определим, через какую из щелей он прошел.



pc4.jpg
 Описание:
 Размер файла:  33.2 KB
 Просмотрено:  191 раз(а)

pc4.jpg



_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

266412СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 23:38 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Теперь повторим этот эксперимент – будем пропускать фотоны через щели по одному. В данном случае мы уже знаем, через какую именно щель прошел фотон.

Но результаты эксперимента радикально меняются. Даже несмотря на то, что четвертьволновые пластинки никак не воздействуют на сами фотоны, а просто меняют полярность света (ниже мы докажем, что изменение результатов эксперимента никак не зависит от четвертьволновых пластинок), мы уже не наблюдаем интерференционного рисунка. Кривая на графике неожиданно изменяется и становится в точности такой, как если бы фотоны были частицами, а не волнами.

Что-то произошло. Оказывается, сам акт измерения и определение траектории каждого фотона исключает «вероятностную свободу» частицы, не позволяет ей пребывать в зыбком неопределенном состоянии и идти к барьеру сразу по двум путям. Коллапс волновой функции частицы должен был произойти в измерительном устройстве, то есть на четвертьволновой пластинке, так как фотон вдруг «решил» стать частицей и проскочить либо через одну щель, либо через другую. Фотон перестал проявлять волновые свойства, как только вышел из зыбкого вероятностного не вполне реального состояния. Но почему фотон все-таки «пошел на коллапс» волновой функции? Как он узнал, что человек-наблюдатель сможет определить, через какую из щелей проскочит эта частица?

Величайшие умы прошлого века безуспешно пытались объяснить этот парадокс. Одно лишь наше знание о траектории фотона или электрона приводит к тому, что частица становится конкретной сущностью, а не суммой вероятностей. Разумеется, физики проверили, не может ли это странное поведение объясняться какими-то взаимодействиями между самим фотоном и детектором траекторий, оснащенным четвертьволновыми пластинками (либо другими подобными устройствами). Оказалось, дело не в этом. Для опытов конструировались самые разные приборы, которые со всей определенностью никак не воздействовали на фотон. Тем не менее интерференционный рисунок исчезал.



pc5.jpg
 Описание:
 Размер файла:  16.5 KB
 Просмотрено:  190 раз(а)

pc5.jpg



_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 27 Дек 15, 23:50), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

266413СообщениеДобавлено: Вс 27 Дек 15, 23:48 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:
вероятностных переменных", каким-то образом считываемые/получаемые ими с нематериальных носителей

То есть у вас - частица отдельно, а нематериальный носитель - отдельно ?

А как же материальная частица читает что-то нематериальное ? Природы материального и нематериального ведь разные Smile

Не знаю как.
Где хранится карма на каких носителях
как материя получает "формулы своей судьбы"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
мать моржиха



Зарегистрирован: 13.12.2015
Суждений: 83

266434СообщениеДобавлено: Пн 28 Дек 15, 00:25 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

турусы на колесах, сиваконь.
вместо того, чтобы решительно по-мужски вытащить стрелу из своего мяфкого места, вы пристально разглядываете чьи то щели
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 2 из 17
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (0.438) u0.074 s0.005, 22 0.012 [275/0]