Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Разочарование в медитации (и познание Истины через неё)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

264226СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 12:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ammunraa
это разные смысловые аллюзии. Ну да ладно не буду спорить, чтобы не придавать важности вопросу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ammunraa
заблокирована


Зарегистрирован: 05.12.2006
Суждений: 149

264227СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 12:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ammunraa
это разные смысловые аллюзии. Ну да ладно не буду спорить, чтобы не придавать важности вопросу.

если бы мы все время использовали одни и те же аллюзии, разговор бы очень быстро исчерпал себя.
вы, кстати, из сообщения http://dharma.org.ru/board/post264204.html#264204 выбрали ту часть, с которой, как вам показалось, вы смогли бы поспорить (-:
честно говоря, мне уже интересно, в чем вы там увидели амбиции? тем более имперские. тем более телевизор. тем более первые его четыре канала.

make a love no war
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ammunraa
заблокирована


Зарегистрирован: 05.12.2006
Суждений: 149

264228СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 12:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

вот кстати, ежик, что принесли сети. по поводу стремления "причинять добро железной дланью"
https://meditation.dirty.ru/master-eto-katalizator-912271/

вам не кажется это удивительно похожим на то, что я вам говорю?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9619

264229СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 12:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Make love, not war - этот легендарный лозунг хиппанов шестидесятых призывает к соединению вместо разъединения. В утверждении/озарении о том, что все религии говорят об одном и том же, с моей точки зрения, содержится тот же мотив - соединения, а не разъединения. Обратная же точка зрения, высказанная xormx - это как раз противоположный мотив: есть отличия, и они важнее.
Важнее чего?

_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Чт 10 Дек 15, 12:29), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

264230СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 12:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ammunraa
Мне сейчас интересно насколько человек зависим от окружающего социума. Может ли быть мораль в аду, в дурдоме? Нужна ли мораль отдельной личности? Что "дает" мораль личности? Понятно что она ее структурирует. Но зачем эта структуризация, и как она проявляется?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

264231СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 12:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Make love, not war  - еще лозунг и жизненное кредо шимпазе бонобо  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9619

264232СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 12:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
"Мораль структурирует личность" - не самое удачное выражение, как так именно мораль является одним из компонентом структуры личности. Другое дело, что её можно назвать инструментом социализации. То есть,  мораль прививается как привычка, делающая жизнь в социуме более удобной. В своей основе она относится к тому, что называется базовым, негласным законам, опирающимся на систему табу. В общем, это обширная тема, если серьёзно копнуть.
Ну, а для темы "просто почесать" - своя мораль есть везде, где есть взаимодействие минимум трёх субъектов.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9619

264233СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 12:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Фикус
Make love, not war  - еще лозунг и жизненное кредо шимпазе бонобо  Very Happy
Это, кастати, самое счастливое племя обезьян. Wink
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

264235СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 12:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ammunraa
Мне сейчас интересно насколько человек зависим от окружающего социума. Может ли быть мораль в аду, в дурдоме? Нужна ли мораль отдельной личности? Что "дает" мораль личности? Понятно что она ее структурирует. Но зачем эта структуризация, и как она проявляется?

Ответ на этот вопрос ищите в народных поговорках
"с волками жить..."
"в какой деревне жил, такую шапку и носил"
"с кем поведешься..."
По буддийски - в аду морали нет. В раю кстати тоже - боги не ведая страданий прозябают в непрерывных наслаждениях, исчерпывая благую карму и подготавливая низкое воплощение. По русски - бухают без передыха, пользуясь особенностями своего организма (отдаленностью похмелья)
)
Брахма и боги подобны крысе с вживленным электродом
Нараки (обитатели ада, "адчане") - тоже, только электрод вживлен в "противоположную" область мозга
А вот про дурдом - вопрос хороший.
Потому что вызывает два новых вопроса - что там считать моралью и кто на нее способен учитывая особенности психики "населения"
Как и в зоне - там своя мораль, несколько отличная от "мирской"
Но люди есть везде (на земле нашей грешной )

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

264237СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 12:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Ёжик
"Мораль структурирует личность" - не самое удачное выражение, как так именно мораль является одним из компонентом структуры личности. Другое дело, что её можно назвать инструментом социализации. То есть,  мораль прививается как привычка, делающая жизнь в социуме более удобной. В своей основе она относится к тому, что называется базовым, негласным законам, опирающимся на систему табу. В общем, это обширная тема, если серьёзно копнуть.
Ну, а для темы "просто почесать" - своя мораль есть везде, где есть взаимодействие минимум трёх субъектов.

Я имел в виду мораль более высокую чем у готтентотов. Если рассматривать личность как некие блоки - профессиональный, эмоциональный, культурный, языковой и тд., то именно мораль скрепляет это все и как бы делает человека человеком в культурном смысле, а не в биологическом. Наличие морали, степень ее развитости структурируют личность - тоесть распеределяют между блоками и расставляют внутри блоков ценностные ориентиры.

Условно можно разделить членов социума на "высших" и "низших" по типу следования ими и принятия "высшей" или "низшей" морали. Главным отличием которых будет вопрос соблюдения договоренностей. Проще говоря принимающие "высшую" мораль соблюдают договор, "низшие" - не соблюдают, и поэтому недоговорспособны.  Шудры и неприкасаемые именно поэтому считаются "низшими" - они не договороспособны. Изза соответствующего воспитания, среды, и возможно соответствующей генетики.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

264239СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 13:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

В этой связи очень многим непонятно финальное поведение Татьяны из "Евгений Онегин".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

264240СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 13:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Тоесть если некий человек с "высокой" (договорспособной) моралью попадает в ад, или дурдом или недоговороспособную деревню, то как ему быть? Подстраиваться под всех?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1739

264241СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 13:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Make love, not war - этот легендарный лозунг хиппанов шестидесятых призывает к соединению вместо разъединения. В утверждении/озарении о том, что все религии говорят об одном и том же, с моей точки зрения, содержится тот же мотив - соединения, а не разъединения. Обратная же точка зрения, высказанная xormx - это как раз противоположный мотив: есть отличия, и они важнее.
Важнее чего?

Единение - это когда нет отличий. Но когда нет отличий, то и нечего объединять. Вот это - важнее всего Ежик.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ammunraa
заблокирована


Зарегистрирован: 05.12.2006
Суждений: 149

264242СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 13:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
В этой связи очень многим непонятно финальное поведение Татьяны из "Евгений Онегин".

это та телка, которую несмотря на все ее вечерние молитвы, негр из ревности задушил? ну так она типа ногами дрыгнула и потом лежала на покрывале вся такая красивая. че тут непонятного то?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1739

264243СообщениеДобавлено: Чт 10 Дек 15, 13:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Всех уже попутал, Ежик,Фикус. Править не хочу. Сами разберетесь.  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36  След.
Страница 21 из 36
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.083 (0.106) u0.064 s0.005, 18 0.014 [242/0]