Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Происхождение Буддизма

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6364

263832СообщениеДобавлено: Вс 06 Дек 15, 18:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
С четырьмя благородными истинами полно путаницы. Если рассмотреть их не предвзято, вне религиозного контекста.
Например не понятен, или по крайней мере неочевиден механизм и последствия избавления от страдания или волнения - физическая жизнь прекращается или нет? Ведь речь идет в том числе и о всепроникающем страдании, или всеобщем волнении.

Если жизнь есть страдание, то нежизнь - нестрадание?

И вариантов "правильных" трактовок будет уйма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9596

263835СообщениеДобавлено: Вс 06 Дек 15, 18:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
И так во всем - в любом вопросе есть варианты, особенности, исключения, уровни.
Поэтому даже первая часть благородного пути становится принципиально непреодолимым препятствием.
Так вот же хорошо выразил правильный взгляд в первой строке. На этом бы и остановиться. Но нет, появляется вторая строка - и всё коту под хвост.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6364

263838СообщениеДобавлено: Вс 06 Дек 15, 18:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Ага  Very Happy   "Правильно" - это во время остановиться!!! (За умного сойдешь)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

263943СообщениеДобавлено: Пн 07 Дек 15, 20:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
С четырьмя благородными истинами полно путаницы. Если рассмотреть их не предвзято, вне религиозного контекста.
Например не понятен, или по крайней мере неочевиден механизм и последствия избавления от страдания или волнения - физическая жизнь прекращается или нет? Ведь речь идет в том числе и о всепроникающем страдании, или всеобщем волнении.

Если жизнь есть страдание, то нежизнь - нестрадание?

И вариантов "правильных" трактовок будет уйма.
л

Вы просто пытаетесь вместить в удобный Вам контекст.
Так все сложно. В контексте русского английский язык нелогичен и труден.

Н пытайтесь вместить, освоить контекст сложно ровно настолько, насколько Вы привязаны к другому контексту.

Благородные истины тривиальны. Если Вас ущипнуть Вы чувствуете боль. В том, как Вы ее чувствуете и на нее реагируете и обнаруживаются все четыре истины непосредственно, без домыслов и фантазий.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6364

263958СообщениеДобавлено: Пн 07 Дек 15, 20:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Согласен с тривиальностью щипка. Однако и вы также тривиально согласитесь с тем что если вы не почувствуете щипка, то значит вы (или ваша нога) - того...

Вы хотите добиться состояния нечувствительности к щипкам и уповаете в этом на 4БИ? Они об этом и для этого?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 217
Откуда: Россия

263968СообщениеДобавлено: Пн 07 Дек 15, 22:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Попробую угадать правильный ответ.
Предположение о достижении нечувствительности к щипкам будет расценено как попытка найти спокойное место в кипящем котле.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9596

263971СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 15, 08:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Если Вас ущипнуть Вы чувствуете боль. В том, как Вы ее чувствуете и на нее реагируете и обнаруживаются все четыре истины непосредственно, без домыслов и фантазий.
Это не очень понятно. Хорошо бы раскрыть мысль.
То есть:
А ущипнул Б.
Б чувствует боль.
Б сознаёт, что причина боли в том, что его ущипнул А.
Б решает устранить А.
Для этого Б использует... восьмеричный путь?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6364

263977СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 15, 09:24 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Страдание - реакция на среду. Чтобы не страдать и при этом оставаться живым, нужно менять среду. Внещняя среда влияет на внутреннее ее осмысление. Этим люди и занимаются.

Если сейчас все хорошо, то через некоторое время возможно будет плохо.
Если всегда хорошо, то делать ничего не надо и не зачем.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9596

263981СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 15, 11:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
А если понять, что ничего делать не надо, так как незачем, то всё всегда будет хорошо?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ammunraa
заблокирована


Зарегистрирован: 05.12.2006
Суждений: 149

263983СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 15, 11:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Страдание - реакция на среду. Чтобы не страдать и при этом оставаться живым, нужно менять среду.

предлагаю отменить среду. и понедельники тоже, все равно их никто не любит
(-:
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6364

263987СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 15, 12:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ammunraa
Так буддисты и хотят отменить среду. Она же - страдательная сансара. А если не получится, тогда можно считать ее нирваной. И вуаля - цель достигнута. Нирвана это сансара, сансара это нирвана. В чем спросите профит? - В самом процессе переименования.

Да именно - нужно перименовать понедельник в поствоскресенье, среду в междувоскресенье, и тд.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ammunraa
заблокирована


Зарегистрирован: 05.12.2006
Суждений: 149

263990СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 15, 12:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Так буддисты и хотят отменить среду.

вам, ежик, прямо скажем не угодишь. это ведь не буддистам, это вам среда не нравилась. вот исключительно ради ваших прекрасных глаз убрали среду, и вы мало того, что недовольны этим, так еще и буддисты вам в этом виноваты

где, я вас спрашиваю, ваша хваленая логика?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6364

263997СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 15, 12:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ammunraa
Логика в том что я (ёжик) и буддист - одно лицо. Но иногда мне нравится писать о себе в третьем лице.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

264023СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 15, 15:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Нужно исследовать боль. Ее возникновение и прекращение. Методы известны. Кто хочет - освоит.
Когда боль не воспринимается - говорить не о чем. Человек, который не наблюдает боль не может следовать учению Будды.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6364

264026СообщениеДобавлено: Вт 08 Дек 15, 16:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
почему именно боль, а не что то другое, например наслаждение, азарт, безмятежность, восхищение, нежность, зависть, гнев, радость и тд?

О какой именно "боли" идет речь?
Физическая боль - естесственная защитная и сигнальная реакция организма.
Душевная боль связана с концептуальностью, воспитанием, и тд. И тоже своего рода сигнализатор и защитная реакция морали, набора концепций - что то идет не так, как концептуально представлялось и желалось.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.843) u0.062 s0.004, 18 0.009 [242/0]