Фикус Кирилл.
Говорят, что нет глупых вопросов, есть глупые ответы.
Вопрос задан предельно обобщенно. Поэтому ответ будет такой же: всё.
По пытаюсь вам ответить , вы гораздо эрудирование меня так что врятли из этого что то выйдит но все же .
Я понял что вы подразумевает под своим ответом .
То что все связанно , и даже взрыв в самой далёкой галактики в конечном этого повлияет на нас .
В какой-то мере ваш ответ верен . но давайте на какой-то момент забудем о причинно следственной связи , потом мы к ней вернёмся .
Пойдём от обратного чем вы не евляетесь
Если выключить свет вы останитесь , значит вы не свет
Если убить меня вы останитесь значит вы не я
Если сжечь пианино вы останитесь значит вы не пионино
Человеку можно отрезать руки , ноги , заменить органы. Есть случии когда люди жили после удаление половины мозга , значит вы не тело .
Мысли , эмоции , идеи они приходят и уходят а вы остаетесь значит это не вы
Кто же вы тогда если вы не чем не евляетесь . я не могу сказать вам кто вы , это понять можете только вы сами
Назавем то чем вы евляетесь "присутствием "
Тут вернёмся к тому что все взаимо связанно
В любом случае даже чистое сознание это электрохимический процессы в голове и в конечном итоге учёные измерят сознание
А раз его можно измерить значит оно существует и участвует в причиной следственной связи
Как минимум электрические импульсы создают магнитное поле которое взаимодействует с окружением но не в этом суть .
У " присутствия " нет характеристик оно не может меняться
Можно мозг поместить под сильное магнитное поле ну или под то что начнёт искажать его работу
Возможно начнутся галюны в мозгу , видение станет фиолетовым , пойдёт рябь ,
Мозг начнёт все воспроизводить в обратной последовательности ,
Все измениться что имело какие-то свойство
Но "присутствие " то чем вы евляетесь не имеет ни каких свойств оно не изменено
Мир может раздовить вам мозг и "присутствия " просто не станет
Но мир не может повлиять на вас , изменить
Парадокс в том что мир создал то до чего не может дотянуться .
Вы писали что в медитации есть нирвана .
В медитации есть субъект который медитирует и есть объект на который медитируют . в этом нет нирваны .
Дальше вы описывали наблюдения это не нирвана , остаётся наблюдающий .
Когда вы идете вы не контралируете ноги они идут сами по себе , сотни мышц сами по себе напригаються .
В нирване прийдёт понимания что все движется само по себе , даже глаза поваричиваються сами )
"Присутствие "ни в чем не участвует
Я прошу не воспринимать меня как агрессора , который хочет навизать вам своё мнения .
№263426Добавлено: Вт 01 Дек 15, 11:29 (8 лет тому назад)
Кирилл.
Если сжечь пианино, или выключить свет, то это изменит лишь конфигурацию, рисунок того, чем вы или я являемся.
Это мы так субьективно себя воспринимаем как обособленные личности. В силу особенности нашей психики.
Если мы хотим заниматься какой либо предметной деятельностью, например выпить лобзиком фигурку, получить кредит в банке, жениться, то нам придется условно сузить наше восприиятие себя до некоторых произвольных границ.
Насчет нирвана=медитация. Субьект и обьект в медитации есть только для внешнего наблюдателя, но не для медитирующего.
Тоесть вот я сижу и медитирую, и я в нирване, а вы на меня смотрите и видите сидящего человека.
Я также могу видеть вас в этот момент, но если я эмоционально не выделяю вас от остальных обьектов, то я по прежнему в нирване.
Кирилл.
Если сжечь пианино, или выключить свет, то это изменит лишь конфигурацию, рисунок того, чем вы или я являемся.
Это мы так субьективно себя воспринимаем как обособленные личности. В силу особенности нашей психики.
Если мы хотим заниматься какой либо предметной деятельностью, например выпить лобзиком фигурку, получить кредит в банке, жениться, то нам придется условно сузить наше восприиятие себя до некоторых произвольных границ.
Насчет нирвана=медитация. Субьект и обьект в медитации есть только для внешнего наблюдателя, но не для медитирующего.
Тоесть вот я сижу и медитирую, и я в нирване, а вы на меня смотрите и видите сидящего человека.
Я также могу видеть вас в этот момент, но если я эмоционально не выделяю вас от остальных обьектов, то я по прежнему в нирване.
В вашей нирване остаётся личность , та которая измениться если жечь пианино или выключить свет
№263428Добавлено: Вт 01 Дек 15, 12:22 (8 лет тому назад)
Кирилл.
Это вопрос или утверждение? Если утверждение, то почему вы так решили?
Субьективно личности в нирване нет. Тоесть эта личность обьективно находящаяся в измененном состоянии сознания, субьективно не ощущает себя как обособленная личность, а ощущает именно всем.
И эта субьективность объективно существующей отдельной личности в обычном представлении, имеющей обьективное тело, становится также обьективностью, если мы расширим границы до размеров вселенной. Тогда эта личность становится частью вселенной. Но поскольку физически невозможно отделить часть от целого. Эта часть и есть ВСЯ Вселенная. Как голограмма, как квантовая суперпозиция.
Кирилл.
Это вопрос или утверждение? Если утверждение, то почему вы так решили?
Субьективно личности в нирване нет. Тоесть эта личность обьективно находящаяся в измененном состоянии сознания, субьективно не ощущает себя как обособленная личность, а ощущает именно всем.
И эта субьективность объективно существующей отдельной личности в обычном представлении, имеющей обьективное тело, становится также обьективностью, если мы расширим границы до размеров вселенной. Тогда эта личность становится частью вселенной. Но поскольку физически невозможно отделить часть от целого. Эта часть и есть ВСЯ Вселенная. Как голограмма, как квантовая суперпозиция.
"Если утверждение, то почему вы так решили?
Тоесть эта личность обьективно находящаяся в измененном состоянии сознания, субьективно не ощущает себя как обособленная личность, а ощущает именно всем."
Кирилл.
Это вопрос наблюдателя. Наблюдаемый таких вопросов не задает, потомучто он не отделяет себя от всего.
Ёжик глаза могут увидеть все кроме самих себя
Наблюдаемый не может быть вами , так как вы его наблюдете .
Ежик вы понимаете что такое такое быть осознанным ? ,когда просто идёт наблюдение
Грубо говоря смотря на цветок вы не видете цветок есть просто наблюдения .
Но это тоже не истинное состояние , находясь в состоянии наблюдателя прийдет """ понимания"""
Что и наблюдатель тоже осозноеться .
Для этого уже не льзя приложить усилия это случается само по себе
Кирилл.
Наблюдатель наблюдает наблюдателя. Где же наблюдатель?
Медитация успокаивает ум , остаётся субъект медитации и объект медитации . мыслей нет эмоции уходят .
В Пространстве в котором происходит мышление остаётся ощущения " Я " и тот объект на который медитируеться
Наблюдение или быть бдительным , или находиться в настоящем не имеет значение названия
В пространстве в котором происходит мышления остаётся ощущение " Я "
медитация на объекте - это концентрация. это только начальная ступень.
По ступеням поднимаемся на два этажа вверх , потом содимся в лифт спускаемся на три этожа вниз
И по пожарной лестнице поднимаемся на один этаж и там нас ждёт Нирвана с блэкджеком и шл....и
№263476Добавлено: Ср 02 Дек 15, 18:12 (8 лет тому назад)
начальная ступень. отправная точка. старт системы. а уж как дальше - на лифте вверх, кубарем в подвал или сквозь землю не сходя с места - это уж на что силёнок хватит. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
