Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Диспут с воображаемым демагогом.

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28417

258901СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 00:42 (1 год тому назад)    Диспут с воображаемым демагогом. Ответ с цитатой

Демагог (Д): С какой целью вы едите пищу?
Я: С целью прекратить (не допустить) голод.
Д: Но вы при этом уничтожаете пищу?
Я: Да.
Д: Значит, ваша цель - уничтожать пищу!
Я: Нет, такой цели нет.
Д: Как нет, вы же сами сказали, что уничтожаете пишу!
Я: Уничтожение есть, а таковой цели - нет.
Д: Вы хотите сказать, что уничтожаете пищу без всякой цели?
Я: С целью - утолить голод.

И т.д. - демагоги, как воображаемые так и реальные, могут бесконечно генерировать свой бред. Но в данном случае я в полном праве его остановить.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

258903СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 00:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Это, скорее, не демагогия (как попытка заработать дешёвую популярность у непросвещённой публики), а резонёрство.

Шизофреническое (классическое) резонёрство
Склонность больного к выражению абстракции по отношению к мелкому объекту суждения; претенциозно-оценочная позиция. Больной вещает! Особый пафос, особая лексика, особые обороты, особая позиция говорящего, особая пафосная интонация при «мелкотемье» в содержании монолога. Больные-резонеры склонны писать трактаты.

Пример: объяснение пословиц. «Не все то золото, что блестит». Больная: «Это значит, что надо обращать внимание не на внешность, а на внутреннее содержание», и тут же добавляет: «Но все же я должна сказать, что с точки зрения диалектики, это не совсем правильно, ведь существует же единство формы и содержания, значит, надо обратить внимание и на внешность».

Резонёрство в норме возникает в сложной и эмоционально-значимой ситуации (напр., на экзамене) и зачастую произвольно или полупроизвольно; в патологии же все наоборот: резонёрство возникает вне зависимости от трудности заданий и эмоциональной нагруженности ситуации.

Эпилептическое резонёрство
Иное, чем при шизофрении. Оно более сходно с резонёрством нормальных людей: возникает в процессе диалога, носит компенсаторный характер. Отличие от нормы: выраженная потребность говорить с яркой аффективной окраской высказывания, с особой лексикой морализаторства, нравоучения.

Органическое резонёрство
Наиболее сходно с резонёрством у здоровых людей: все адресовано партнеру, возникает в ситуации затруднений. Главная особенность: комментирующий характер. Следует также отметить наличие резонёрства при некоторых расстройствах личности. В первую очередь, оно наблюдается при истероидном (гистрионном) расстройстве личности и при шизоидном.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

258905СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 01:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Не всё то золото, что блестит.
Молчание - золото.

Значит:

Не всё то молчание, что блестит.
Не всё то золото, что молчит !

Есть ли ошибка в выводе ? Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Вс 18 Окт 15, 01:57), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





258908СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 09:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Читайте учебник логики, Кира. Ошибка в определении. Применение законов логики в художественных сравнениях, метафорах и т.д. - это или враньё, или юмор или религиозное мышление.Smile
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

258909СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 09:58 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

....или резонёрство  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

258910СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 10:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ахаха),  демагоги и резонеры отписались) Фикус, спасибо за термин, а то все не знал как назвать эту фигню, но это не то, про что написал КИ.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

258911СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 11:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Не всё то золото, что блестит.
Молчание - золото.

Значит:

Не всё то молчание, что блестит.
Не всё то золото, что молчит !

Есть ли ошибка в выводе ? Smile

здесь нет вывода. вы резонируете, кира. Smile



.png
 Описание:
 Размер файла:  9.25 KB
 Просмотрено:  627 раз(а)

.png



_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





258912СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 11:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Правильно, всё многообразие психических проявлений легко можно свести к разновидностям резонёрства.Фикус, а к какому типу резонёрства относятся классификационыые потуги автора этой статьи в вики?Мож к такому, его же:"стремление подвести любое, даже самое незначительное явление под какую-то «концепцию»"?
Наверх
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3779

258913СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 11:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Кира пишет:
Не всё то золото, что блестит.
Молчание - золото.

Значит:

Не всё то молчание, что блестит.
Не всё то золото, что молчит !

Есть ли ошибка в выводе ? Smile

здесь нет вывода. вы резонируете, кира. Smile

Он не резонирует, он написал неправильное утверждение изначально - в один ряд поставил вещи разного уровня - "Не всё то золото, что блестит" - это в прямом смысле, "Молчание - золото" - это абстракция, в прямом смысле, оно является неверным утверждением. А вот, то что я сейчас написал, уже похоже на резонерство Very Happy


Последний раз редактировалось: Samantabhadra (Вс 18 Окт 15, 15:37), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

258915СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 11:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
попробуй сам определить, к какому виду резонёрства относится вот этот твой пук мозговой миазмы.  Cool

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





258917СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 12:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус, Это очень полезно понять, что современная психология - это просто резонёрская попытка оправдать массовый психоз либерального общества. И с помощью манипуляций(демагогии - по КИ) убедить остальных, что всё, что не по их - то ошибочно. Ну детский сад!Что ж так на Дмитрия набросились, резонёры? Он же всегда прав. Как и ты, Фикус.Smile
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9579

258920СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 13:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
а вот и "переход на личности". Покайся и прими Дхарму. Срочно.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





258923СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 14:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Какие личности,Фикус? Атмана нет даже у круговорота этой листвы и людей в природе. Уговорил. Пошёл в магазин принять Дхармы.)
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6362

258925СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 15:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
Ты какую Дхарму предпочитаешь - Джеймисон или Джек Дэниэлс? Джеймисон мне кажется мягче.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





258926СообщениеДобавлено: Вс 18 Окт 15, 15:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

777 конечно.
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (0.343) u0.078 s0.003, 21 0.009 [274/0]