Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Религиозность в буддизме

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

258500СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 15, 21:30 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Представьте например, что синтезирован наркотический препарат, от которого нет зависимости, он безвреден, нет медицинского привыкания (но есть психологическое). Который в общем ничего особого не дает, но приняв его человек отдыхает, расслабляется, успокаивается, но не теряет внимательности, напротив - она даже повышается. Но именно что то творить, делать, конструировать под ним нельзя, потомучто это кажется бессмысленным.

Вот это и есть медитация, которая доступна каждому безо всякого препарата. Только медитации надо немного поучиться. А курить каннабис - нет. Но у каннабиса есть недостаток - возникает чувство вины, и быстрая деградация.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Денис85
заблокирован


Зарегистрирован: 24.10.2013
Суждений: 501

258501СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 15, 21:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фрагмент из Махаяна Шраддхотпада шастры

http://dharma.org.ru/board/topic4596.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6359
Откуда: Питер

258505СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 15, 22:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ежик, химией можно добиться схожего эффекта. Но что происходит, когда действие химии заканчивается?

То же и с Дхьяной. Дхьяна не окончательное освобождение, лишь результат правильного сосредоточения. Химическое освобождение ума от чувственной жажды - просто реклама. Способностей нет.

Вы волнуетесь о бессмысленности действий после освобождения? Это препятствие тревоги и неугомонности. Так проявляют себя привязанности, от которых Вы отстраняетесь.

Отстраняетесь от чувственной жажды - обнажается недоброжелательность. Отстраняетесь от недоброжелательности - обнажается лень и сонливость. Отстраняетесь от леи - обнажается неугомонность. Отстраняетесь от неугомонности - обнажается нерешительость. Отстраняетесьб от нерешительности обнажается восторг, удовлетворенность, сила, послушость и концентрированность внимания.

Это же все природа ума. Вы постигаете ее, чего де бояться?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





258506СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 15, 22:15 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Бред Лири, Маккены и т.д мы читали. Наркотические переживания остаются в области двойственности. Дхияны ведут дальше. Ваши мысли и сравнения, Ёжик, просто смешны. Медитирующий человек может находиться под воздействием сильного современного галлюциногена и спокойно наблюдать со стороны все искривления своего восприятия, вызванные этим препаратом, оставаясь в осознанности и внимательности. Вам же объясняют, что настоящие дхияны или самадхи не изучены наукой, возможно по причине неаутентичности исследуемых ими опытов. Можно всё что угодно назвать самадхи или дхияной, или самапатти, или шаматхой - и не всегда это будет действительный опыт. Тем более можно и просветлением назвать какое-то обычное пусть и грандиозное и фундаментальное - но понимание.
Наверх
darial



Зарегистрирован: 10.10.2015
Суждений: 249

258507СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 15, 23:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос был про релегиозность. А наговорили такого, что останусь-ка я лучше в сансаре. Пользы будет больше.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тая



Зарегистрирован: 13.10.2015
Суждений: 60

258510СообщениеДобавлено: Чт 15 Окт 15, 23:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

darial
Ноно! Это всё было дано, чтобы прислушаться и выбраться из кустарных условий, из сансары, а не наоборот)

_________________
Длина текста неограниченна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КILL not Вill



Зарегистрирован: 19.07.2008
Суждений: 685

258512СообщениеДобавлено: Пт 16 Окт 15, 00:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

http://naked-science.ru/article/psy/u-religioznosti-i-natsionalizm
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
darial



Зарегистрирован: 10.10.2015
Суждений: 249

258513СообщениеДобавлено: Пт 16 Окт 15, 00:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Тая#258510][b]darial[/b]
Ноно! Это всё было дано, чтобы прислушаться и выбраться из кустарных условий, из сансары, а не наоборот)[/quote]
) ...и тут возникает вопрос. Меня она не пугает. Зачем из неё выбираться?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тая



Зарегистрирован: 13.10.2015
Суждений: 60

258514СообщениеДобавлено: Пт 16 Окт 15, 00:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

darial
Если она Вас не пугает и Вы видите причину, чтобы остаться, тогда Вы достигли совершенства)

_________________
Длина текста неограниченна.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
darial



Зарегистрирован: 10.10.2015
Суждений: 249

258515СообщениеДобавлено: Пт 16 Окт 15, 01:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Дело не в совершенстве. И не во мне. И не в сансаре или нирване.
По-моему, единственная стоящая цель — стать бодхисаттвой. Это очень по-человечески. Все остальное выглядит сильно выхолощенным.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1712

258516СообщениеДобавлено: Пт 16 Окт 15, 01:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Денис85 пишет:
золушка пишет:
Денис85
Ум до-мышления - это и есть то нерожденное в буддизме? Я вас правильно поняла?

.....шестой патриарх Хуэйнэн, его объяснение вполне совпадает с первоначальным учением Будды. Вот, что он сказал: "Ученое собрание, все мы теперь провозгласили, что даем обет освободить бесконечное число живых существ; но что это значит? Это не значит, что я, Хуэй-нан, собираюсь освободить их. И кто эти живые существа внутри нашего ума? Это заблуждающийся ум, обманутый ум, злой ум и тому подобные умы - все они суть живые существа. Каждое из них должно освобождаться при помощи своей собственной Сущности ума; тогда освобождение будет подлинным. Таким образом, спасение всех живых существ означает спасение всех нечистых и нездоровых состояний ума, для чего будут необходимы внимательность и мудрость прозрения".
.....

Исходя из слов шестого патриарха, получается, что есть некое нерожденное живое существо, кое называют Ум. И кое беспрестано проецирует внутри себя множество нирманакай, галюционируя, и принимая все что видит за отдельных от себя людей, мир и сансару, а себя за деятеля, отделенного от всех.
Так не может быть! Это нечестно!  *фейспалм
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





258518СообщениеДобавлено: Пт 16 Окт 15, 01:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Что-то проецирующий ум - это представление омрачённого живого существа, то есть разделяющего сознания. Сущность же самого чистого ума не может быть выражена через категории разделяющего сознания, типа единое, многое, мгновение , вечность и т.д
Наверх
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1712

258519СообщениеДобавлено: Пт 16 Окт 15, 01:55 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Что-то проецирующий ум - это представление омрачённого живого существа, то есть разделяющего сознания. Сущность же самого чистого ума не может быть выражена через категории разделяющего сознания, типа единое, многое, мгновение , вечность и т.д

Росс, не парь моЗг. Скажи прямо. Ты веришь в то,что избавившись от всех нечистых и нездоровых состояний своего ума, ты этим спасешь всех живых существ?  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1712

258520СообщениеДобавлено: Пт 16 Окт 15, 02:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

По моему, чтобы не впадать в ересь нирманакаизма, есть вариант понимать слова патриарха, как множественность умов, и их способность наблюдать друг друга, по принципу их соответствия друг другу. Вернее сказать даже соответствия их порокам. Иного варианта я не вижу. Потому что иначе, это будет означать, что живых существ совсем нет, и все есть галлюцинация.  Rolling Eyes  И каждый получается тогда, галлюцинирует по своему и в своем мире-уме. Как то так.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9535

258521СообщениеДобавлено: Пт 16 Окт 15, 02:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

xormx
для галлюцинирующего его галлюцинации реальны - именно так мы и оказываемся в ловушке

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30  След.
Страница 8 из 30
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.691) u0.069 s0.002, 18 0.015 [242/0]