Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Существует ли рай с точкой невозврата в буддизме?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

255718СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 15, 19:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Oriander
Формула "Нирвана в том, чтобы понять, что никакой нирваны нет и бесполезно ее искать", - не делает бессмысленным весь буддизм. И вот почему - важен процесс, а не результат. Буддизм это процесс.  

И формулировка не совсем точна - не понятно все же есть нирвана или  нет, ведь начинается она всетаки с определения нирваны, а потом она отрицается. Просто краткость бывает не всегда уместна. Если уточнить, то я бы сказал так что нирвана, это состояние, когда отброшены все надежды, и в результате отбрасывания появляется кайф, а не депрессия. - чтоб ты не делал все замечательно, правда последствия это не отменяет. Но именно сам простор открыт и нет ничего святого. Кайф в этой открытости. И в отсутствии святости. Ведь отсутствие святости уничтожает и греховность - снимает чувство вины и страха.

С точки зрения эволюции и нейрофизиологии и вообще науки - всё именно так, как сказал Бодхидхарма о сути буддизма - "простор открыт, и нет ничего святого". Для науки ничего не свято и простор разумеется открыт.

Насчет глюка вместо реальности - это не так. Сейчас лень гуглить, но какойто ученый с помощью логики и наблюдения доказал, что реальность данная нам в ощущениях именно реальность, а не глюк.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Oriander



Зарегистрирован: 27.08.2015
Суждений: 154

255723СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 15, 20:42 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Насчет глюка вместо реальности - это не так. Сейчас лень гуглить, но какойто ученый с помощью логики и наблюдения доказал, что реальность данная нам в ощущениях именно реальность, а не глюк.

Интересна его реакция, когда вы скажите ему, что у него будет последующая жизнь, которая будет основана на его кармических семенах, что он увидит заново людей, с которыми он провёл свою жизнь и т.д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9534

255729СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 15, 23:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Oriander
Когда ты спишь, то ты вполне можешь увидеть в своём сне прекрасный сад, где тебе как будто бы очень хорошо всегда и в любом положении. Но когда ты пробуждаешься, то нет ни сада, ни того, кто в нём якобы наслаждался.
P.s. Укол пальца является причиной болевого сигнала. Моя реакция на этот сигнал может быть разной, от неловкой улыбки до удара этим пальцем тебе в глаз. Что ты предпочитаешь?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 247

255731СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 15, 23:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Oriander пишет:
И если цель буддиста избавится от сансары, то что вне сансары?

Сансара - бесконечный круг перерождений и страданий. Этот круг создаётся желаниями и привязаностями. Привязанность к чувственным удовольствиям, привязанность к словам и понятиям, привязанность к  ложной самости(эго)
Нирвана - выход из этого порочного круга,  достигается только освобождением от всех привязанностей.
Не проявление, а цепляние связывает нас в сансаре (С)

Что такое рай с точки зрения буддизма - только погоня за очередной дозой чувственных наслаждений, только один из этапов сансарических воплощений.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

255732СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 15, 23:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
я бы сказал так что нирвана, это состояние, когда отброшены все надежды, и в результате отбрасывания появляется кайф, а не депрессия.

Ёжик, слова, достойные Цон-Капы.

"Медитативный покой рождается из блаженства [основанного на желании] и культивируется как пустота [поглощенное желание]"

А вот дальше ))  - опять жесть

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ю



Зарегистрирован: 02.05.2015
Суждений: 247

255734СообщениеДобавлено: Пн 21 Сен 15, 23:43 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Oriander
какойто ученый с помощью логики и наблюдения доказал, что реальность данная нам в ощущениях именно реальность, а не глюк.

То, что ты Ежик и вся  мировая наука называет реальностью, на самом деле  называется кармически-обусловленным восприятием реальности. Мы воспринимаем неограниченную Реальность, через наши ограниченные органы восприятия, мы не слышим ультразвуки, не видим инфракрасное излучение, и ещё много чего нам не ведомо,  мы просто смотрим на Реальность через ооооооооочень узенькую щёлочку.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9534

255737СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 06:51 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ю пишет:
мы просто смотрим на Реальность через ооооооооочень узенькую щёлочку.
Такова наша реальность - каждый отдельный индивид живёт в оооочень узкой щелочке. При этом каждый, похоже, уверен, что его щёлочка ж куда лучше, чем у чувака напротив. Wink
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
surfer
заблокирован


Зарегистрирован: 28.05.2010
Суждений: 30

255738СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 08:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
А вдруг я - молодой, богатый, красивый, и непьющий
наверное, рося, вам приходилось слышатьчто когда-то давным-давно, один принц встал на путь просветлениякак увидел старого человека, больного человека, умершего человека и отшельника (-: и позже, в своей первой проповеди он сказал:
"и рождение страдание,
и старость страдание,
и болезнь страдание,
и смерть страдание"

впрочем, похоже на то, что вам-то удалось победить это всеохватывающее движение от рождения к распаду - вы стремительно впадаете в детство. надо успевать, пока вы умом окончательно не превратились в младенца и не утратили способность к словесной коммуникации, как вы этого декларируете по выдуманной вами версии "буддизма" (-:

Росс пишет:
Подтвердите команду, только вежливо.
прошу прощения, дорогой вдруг рося, но повторять не люблю: умный и с первого раза поймет, а дураку повторять бесполезно

Последний раз редактировалось: surfer (Вт 22 Сен 15, 08:55), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

255739СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 08:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Что то наподобие того, что логика не подчиняется желаниям.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

255740СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 08:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Oriander пишет:
Ёжик пишет:

Насчет глюка вместо реальности - это не так. Сейчас лень гуглить, но какойто ученый с помощью логики и наблюдения доказал, что реальность данная нам в ощущениях именно реальность, а не глюк.

Интересна его реакция, когда вы скажите ему, что у него будет последующая жизнь, которая будет основана на его кармических семенах, что он увидит заново людей, с которыми он провёл свою жизнь и т.д.

А какова будет ваша реакция если вам сказать, что Мать-моржиха может вам послать рыбу и нерпу, а может и не послать если вы ее разозлите?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

255741СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 09:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ю пишет:
Ёжик пишет:
Oriander
какойто ученый с помощью логики и наблюдения доказал, что реальность данная нам в ощущениях именно реальность, а не глюк.

То, что ты Ежик и вся  мировая наука называет реальностью, на самом деле  называется кармически-обусловленным восприятием реальности. Мы воспринимаем неограниченную Реальность, через наши ограниченные органы восприятия, мы не слышим ультразвуки, не видим инфракрасное излучение, и ещё много чего нам не ведомо,  мы просто смотрим на Реальность через ооооооооочень узенькую щёлочку.

С помощью приборов мы можем фиксировать ультразвук.
Щелочка расширяется.
Субьективность отдельных личности обьективируется через множественность субьективностей. Лично отдельный гражданин может кармически-обусловлено воспринимать мир как эманацию Матери-моржихи, на исследования ученых это не влияет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9534

255742СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 09:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Фикус
Что то наподобие того, что логика не подчиняется желаниям.
Камалока - мир желаний и страстей. Логика - это инструмент освобождения от желаний. Так учил Сугата и йогачарины.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

255743СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 09:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Мне как то встретилось высказывание какогото знаменитого ученого, кажется математика, или  философа - почему наш мир условно не Матрица, но к сожалению я это не зафиксировал, потомучто это было мне очевидно тогда. Сейчас также очевидно, но вот сформулировать это я затрудняюсь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
surfer
заблокирован


Зарегистрирован: 28.05.2010
Суждений: 30

255744СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 10:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Порнографы образцово-показательны, так как показывают другим образцы их фантазии. Но ты прав - фантазировать может кто угодно и что ему/ей угодно. Например, безвозвратный рай самсары.
только все фантазии пчмту сводятся к очередному варианту мусульманского рая - вечность жрать и еб@ться, не затрачивая никаких на это усилий (-:
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Oriander



Зарегистрирован: 27.08.2015
Суждений: 154

255745СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 10:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Oriander
Когда ты спишь, то ты вполне можешь увидеть в своём сне прекрасный сад, где тебе как будто бы очень хорошо всегда и в любом положении. Но когда ты пробуждаешься, то нет ни сада, ни того, кто в нём якобы наслаждался.
У меня есть сновидения, по своей структуре очень похожие. Часто могло быть так, что снилось в подряд 30 сновидений в квартире на берегу моря/океана, в которой я никогда не был в текущей "реальности". Либо же другая местность. Посмотри на содержание и частоту своих сновидений и ты узнаешь где и как будешь жить в следующей жизни. Либо же это воспоминания из прошлой. Я, к примеру, увидел неизвестную мне квартиру в детстве, а потом туда переехал.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 7 из 21
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.094 (0.436) u0.077 s0.006, 18 0.012 [242/0]