Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Существует ли рай с точкой невозврата в буддизме?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Oriander



Зарегистрирован: 27.08.2015
Суждений: 154

255746СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 10:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ю пишет:
Oriander пишет:
И если цель буддиста избавится от сансары, то что вне сансары?

Сансара - бесконечный круг перерождений и страданий. Этот круг создаётся желаниями и привязаностями. Привязанность к чувственным удовольствиям, привязанность к словам и понятиям, привязанность к  ложной самости(эго)
Нирвана - выход из этого порочного круга,  достигается только освобождением от всех привязанностей.
Не проявление, а цепляние связывает нас в сансаре (С)

Что такое рай с точки зрения буддизма - только погоня за очередной дозой чувственных наслаждений, только один из этапов сансарических воплощений.

Эго - это восприятие себя, как нечто, не выходящее за пределы своего тела.
Самость и эгоцентризм - это восприятие всего мира, как самого себя.
Есть алая-виджняна, из которых проявляются мои же семена, которые разделяются на объект и субъект (образуют реальность), и этот объект и субъект порождают новые семена. Вот взаимная обусловленность.

Вы на мой вопрос не ответили. Вы только дали своё понимание определения сансары и нирваны. Вы освободились от привязанности, какое состояние вы получаете вне сансары? Либо вы дезинтегрируетесь со всем окружающим миром сансары? И нифига нет: ни сансары, ни бессмертия, ни страданий, ни наслаждений?

Зачем быть привязанным к компу и клавиатуре тогда? Зачем быть привязанным к работе, если можно просто с голоду помереть?
Или вот вы были крутым бизнесменом, у вас даже есть духовные сиддхи, потом заинтересовались подобной формой нигилизма, стали добрым, хорошим, без клеш и привязанностей, медитируете, но через века не достигли гарантируемой нирваны, ни вы не исчезли, ни мир, и теперь вы подметаете дороги на улицах со всеми вытекающими.


Последний раз редактировалось: Oriander (Вт 22 Сен 15, 10:59), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

255747СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 10:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Oriander пишет:
Фикус пишет:
Oriander
Когда ты спишь, то ты вполне можешь увидеть в своём сне прекрасный сад, где тебе как будто бы очень хорошо всегда и в любом положении. Но когда ты пробуждаешься, то нет ни сада, ни того, кто в нём якобы наслаждался.
У меня есть сновидения, по своей структуре очень похожие. Часто могло быть так, что снилось в подряд 30 сновидений в квартире на берегу моря/океана, в которой я никогда не был в текущей "реальности". Либо же другая местность. Посмотри на содержание и частоту своих сновидений и ты узнаешь где и как будешь жить в следующей жизни. Либо же это воспоминания из прошлой. Я, к примеру, увидел неизвестную мне квартиру в детстве, а потом туда переехал.
Фантазии - они такие. Очень приятно в них верить. Настолько приятно, что мы будем обманывать себя бесконечно, лишь бы не разрушать мир этих приятных сновидений.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Oriander



Зарегистрирован: 27.08.2015
Суждений: 154

255748СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 11:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:

Фантазии - они такие. В них очень нравится верить.
Для кого - фантазии, для кого - реальность. Для примера возьмем наш мир. Для кого-то фантазия: сиддхи, крутая машина, большая квартира и куча денег, а кто-то этим владеет. Другой ни к чему не стремится, пребывая в иллюзии страданий, выживая и существуя недостойными методами.

Последний раз редактировалось: Oriander (Вт 22 Сен 15, 11:10), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

255749СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 11:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Представления о "достижении нирваны" в результате какого-то набора действий и ритуалов - очень распространенное заблуждение из разряда всё тех же фантастически приятных сновидений.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6367

255750СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 11:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

surfer пишет:
Фикус пишет:
Порнографы образцово-показательны, так как показывают другим образцы их фантазии. Но ты прав - фантазировать может кто угодно и что ему/ей угодно. Например, безвозвратный рай самсары.
только все фантазии пчмту сводятся к очередному варианту мусульманского рая - вечность жрать и еб@ться, не затрачивая никаких на это усилий (-:

Так это потому, что это три основных мотива заложенных в инстинктах - сохранение жизни, безопасность, питание-ресурсы, доминирование-некая авторитетность, или самоавторитетность, самоуважение. В мусульманском раю не нужно питаться, но там есть ресурсы - гурии и их стопитсот и все твои, безопасность обеспечена - какая в раю у бога на коленках опасность?, авторитетность есть - ты признан самим Богом и не кусук дерьма а уважаемый и заслуживший праведник, шахид, и тд.

Тоесть рай - проекции идеала реализации мотивов, предельная реализация. От инфузорий, до человекообразных. Морковка за которой бежит ослик.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

255751СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 11:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Твои фантазии и являются твоей реальностью. Никакой "другой" реальности нет, пока есть реальность фантазий. Как для спящего есть только его сон. Сам спящий и есть этот сон. Ты и есть твои фантазии - это одно и то же.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Oriander



Зарегистрирован: 27.08.2015
Суждений: 154

255752СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 11:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вы просто ни признаете миров вне сансары, где надо что-то делать, а не, как вы сказали, "еб@ться и жрать с богом". Говорите, что карма всё-равно растратится, не понимая простой математической формулы экспонентарного увеличения кармы (где позитивная тратится медленнее, чем сажается), при которой достигается мир без свойств сансары. Вам проще дезинтегрироваться в небытиё, не отдавая себе отчёта в том, что это так же возможно, у вас у самих сомнения по этому поводу.

Последний раз редактировалось: Oriander (Вт 22 Сен 15, 13:01), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Oriander



Зарегистрирован: 27.08.2015
Суждений: 154

255753СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 11:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Прекратить взрастание любой кармы (методом обретения невинности и "непривязанности") или полное её искоренение (с целью дезинтеграции себя и мира вокруг) нереально, признайте, это те же самые фантазии.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
surfer
заблокирован


Зарегистрирован: 28.05.2010
Суждений: 30

255757СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 12:38 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Oriander пишет:
Говорите, что карма всё-равно растратится, не понимая простой математической формулы экспонентарного увеличения кармы (где позитивная тратится медленнее, чем сажается), при которой достигается мир без свойств сансары.
...так весеннее обострение плавно перетекло в осеннее
*смотрит на желтые листочки за окном

юный падаван, математика не дает никаких "формул" кармы
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Oriander



Зарегистрирован: 27.08.2015
Суждений: 154

255758СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 12:46 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

surfer пишет:

...так весеннее обострение плавно перетекло в осеннее
*смотрит на желтые листочки за окном

юный падаван, математика не дает никаких "формул" кармы

Большое количество буддистов воспринимают нирвану и выход из сансары, как дезинтеграцию личности и мира, многоуважаемый йода. А другие - стремятся в чистую землю.

Учитесь у истинного мастера:

КИ пишет:
"Чистые земли" считаются невозвратными.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
surfer
заблокирован


Зарегистрирован: 28.05.2010
Суждений: 30

255760СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 13:06 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Oriander пишет:
surfer пишет:

...так весеннее обострение плавно перетекло в осеннее
*смотрит на желтые листочки за окном

юный падаван, математика не дает никаких "формул" кармы

Большое количество буддистов воспринимают нирвану и выход из сансары, как дезинтеграцию личности и мира, многоуважаемый йода. А другие - стремятся в чистую землю.

Учитесь у истинного мастера:

КИ пишет:
"Чистые земли" считаются невозвратными.
и что? в чем собственно вы увидели несоответствие? по-вашему "невозвратный" означает вечную жизнь в этих мирах? и какое это вообще имеет отношение к заданному вопросу про "формулу" кармы?

у вас каша в голове
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Oriander



Зарегистрирован: 27.08.2015
Суждений: 154

255761СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 13:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

surfer пишет:

у вас каша в голове

Если у меня каша в голове, то у вас суп. И вообще я сегодня только картошку ел, не юный не подаван cry
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6367

255764СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 13:22 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Oriander
Но согласитесь, что картошку вы всетаки ели головой?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Oriander



Зарегистрирован: 27.08.2015
Суждений: 154

255766СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 13:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Oriander
Но согласитесь, что картошку вы всетаки ели головой?

В том то и прикол, что если я бы ел кашу, то у меня была бы каша в голове, а потом в животе, а потом по всему телу и в унитазе  cry


Последний раз редактировалось: Oriander (Вт 22 Сен 15, 13:36), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
surfer
заблокирован


Зарегистрирован: 28.05.2010
Суждений: 30

255769СообщениеДобавлено: Вт 22 Сен 15, 13:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Oriander пишет:
Ёжик пишет:
Oriander
Но согласитесь, что картошку вы всетаки ели головой?

В том то и прикол, что если я бы ел кашу, то у меня была бы каша в голове, а потом в животе, а потом по всему телу и в унитазе  cry

такой вот "парадокс" а-ля росс: ел картошку головой, а оказалось, что в огороде бузина, в киеве дядька, а в голове каша
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 8 из 21
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.098 (0.332) u0.079 s0.005, 18 0.012 [242/0]