Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Первое видение ниббаны. Время.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
БТР
Гость





263090СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 18:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
БТР
Вы умны настолько, тоесть ваш ум развит на столько, что не видите никакого сходства между Бабой-Ягой и Шугдэном, Дед-Морозом и Буддой, Манджушри и Василисой Премудрой? Тоесть это совершено разные феномены, которых абсолютно ничего не связывает в сознаниях многих людей? И разумеется что сознание других людей вам строго говоря неведомо? Ибо сознания, как и интересы - разнообразны?

И если кто либо верит в Деда-Мороза (ребенок), а кто то в Далай-Ламу (тибетский крестьянин), то это это совершенно разные явления?

Ю
А ты скоро убедишься в Величии Отца Нашего, ибо грядет Царствие Его и Страшный Суд не минует ни тебя ни других  грешников и еретиков восстающих на Бога!

Меня не интересуют так же Шугдэн, Баба Яга, Будда, Манджушри и Василиса Премудрая.
Зачем мне их сходства или различия?

Вас интересует вопрос веры, это очевидно. Но Вас так же и корежит вопрос веры. Когда-то от вопроса веры корежило и меня, я могу Вас понять. Сейчас я воспринимаю веру как естественный процесс ума, без которого не происходит ни одного мгновения сознания.

Кто-то заходит в своих умопостроениях далеко, кто-то не очень. Кто-то заходит в чем-то одном, кто-то - в чем-то другом.
Предметы веры разнообразны, но механизм веры один.
Наверх
Росс
Гость





263091СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 18:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

http://lenta.ru/news/2013/07/16/pasta/
Наверх
БТР
Гость





263092СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 18:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
БТР пишет:

Вера (прибежище в своих убеждениях) в Будду, Дхарму и Сангху имеет целью не облегчение страдания, а его прекращение.

Прекращение страдания лишь декларативная цель. Много ли вы знаете прекративших? А вот психологические облегчение страдания вполне достижимо.


БТР пишет:

Люди могут верить в чудеса (т.е. в то, что им нечто поможет испытывать счастье и не испытывать несчастье без каких либо явных условий для этого).
Люди могут верить в разум (т.е. в то, что они способны контролировать все, что случается и происходит, если поймут, как все это устроено и как можно на что-то воздействовать)

Но в случае Буддизма речь идет о том, чтобы поверить лишь в очень конкретную связку: Будда постиг четыре истины благородных, эти истины сохранена и передана общиной последователей Будды и каждый может эти истины изучить и с их помощью прекратить страдания.

Вера разная, в разные предметы, разный и результат.  

То что Буддда постиг четыре истины - это и есть сказка. И сами эти истины также - сказка. Тоесть это то, что не подкреплено никакими научными фактами, исследованиями, доказательствами. Ни сам факт достижения, ни сами истины. Просто эта сказка более сложная чем про Конька-Горбунка.

Если каждый может, то почему же он этого не делает (не прекращает страдание)? Вот вы например, почему не прекращаете страдания? Вы же можете.

Результат будет одинаков, в случае умственного\интеллектуального гандикапа - неразвитые еще интеллектуально дети = более-менее развитым интеллектуально, религиозным философам. Которые в силу своего умственного развития уже не удовлетворяются детским несуразностям и логическим нестыковкам концепций Деда-Мороза и Конька-Горбунка. Но удовлетворяются уже более сложно построенной системой.
Но если эта система не научна, то она рано или поздно (для них) будет разрушена и признана ошибочной и ущербной. Либо она станет научной.

Поэтому наука и научность вообще - именно то, что соответствует посланию Будды каламам о критериях верности познания.

Вы приходите на этот форум и регулярно теряете здесь время. На каких научных форумах Вы бы предпочли общаться?
Ваш интерес к Буддизму неподдельный, а вот апелляции к науке - фальшивые. Поэтому наука - Ваш фетиш, а Дхарма - то, что Вас действительно интересует. Хоть и воспринимается с зубовным скрежетом.

Сказки, не сказки, а Вы их знаете уже, возможно, получше, чем закон Бойля-Мариотта или волновое уравнение Шредингера.
Наверх
БТР
Гость





263093СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 18:32 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

По существу же Вашего сообщения, Ежик, Вы лишь хотите наукообразности в Буддизме, чтобы Вам было комфортнее его изучать.
Но Буддизму не нужна наукообразность. Только Вам. Поэтому Вам придется заниматься наукообразием буддизма самостоятельно. Исключительно ради себя, потому что однажды даже Вам это станет не нужно.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6393

263094СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 18:41 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

БТР
Я думаю, что тот кому ВСЕРАВНО не теряет времени где то, потомучто нет другого места, где время не теряется, вернее сказать что все места в этом смысле одинаковы. А где бы я по вашему не терял бы время? - В научной лаборатории ИИ? На ретрите с Далай-Ламой?
А вы с какой целью теряете время на этом форуме?

Мой интерес к вере вызван желанием узнать пределы ее рационализации - что из нее можно получить, и какой в этом смысл?
Буддизм - это тот полигон на котором возможны разные пропорции веры, науки и практики. Например Христианство или Вуду предоставляет гораздо более узкий полигон для возможности варьирования пропорций.

Ну и опять же поиск смыслов. Какие возможны смыслы не противоречащие теории Эволюции, и науке в целом?
Относительно человека, его жизни, целей, возможного стиля и способа жизни.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

263100СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 20:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, а что это за гость такой - БТР?
нормально вы с ним
инфу слили

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
БТР
Гость





263107СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 22:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ежик, желаю Вам поскорее разочароваться в буддизме, как методе для Ваших целей и помыслов, поскольку он совершенно не отвечает Вашим ожиданиям и запросам.

Буддизм это в первую очередь практическое учение для тех, кто сталкивается с неотвратимостью невыносимого страдания.
Те, кто не воспринимают неотвратимость и невыносимость страдания не могут посвятить достаточных усилий с достаточной решимостью выполнению необходимых практик.

А без посвящения решительных усилий практике представления о том, что с помощью практики лишь открывается уму формируются в лишь в очередные заблуждения, груду воззрений, оставить которую предназначена эта самая очищающая воззрения практика.

Это все равно, как если бы Вы не предаваясь усердной практике в арифметике вдруг решили постичь какой-нибудь раздел высшей математики, уверенно отрицая при этом арифметику, как на Ваш взгляд излишнюю в интересующем Вас разделе.

Пустые усилия.
Наверх
БТР
Гость





263108СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 22:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Ёжик, а что это за гость такой - БТР?
нормально вы с ним
инфу слили

Мой ник не заблокирован, но стоит мне зарегистрироваться, как через некоторое время ip  с которого я вхожу - блокируется намертво, я не могу подключиться к серверу dharma.org.ru словно его вовсе не существует.

Если ник действительно официально заблокируют, я послушно покину форум, а пока преодолеваю трудности кармического характера, как я догадываюсь, после нелицеприятных высказываний о КИ.
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28431

263112СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 22:27 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Синдром страдальца разыгрался? Вас никто не банил и не собирался.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18034

263113СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 22:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:
Мой ник не заблокирован, но стоит мне зарегистрироваться, как через некоторое время ip  с которого я вхожу - блокируется намертво, я не могу подключиться к серверу dharma.org.ru словно его вовсе не существует.

У нас даже нет такой блокировки. Если повторится пришлите своё ип (узнать можно на http://internet.yandex.ru) на admin@dharma.org.ru
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
БТР
Гость





263118СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 23:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Синдром страдальца разыгрался? Вас никто не банил и не собирался.

Особенных страданий и не было. Просто удивился, что из дома не мог подключиться, подключился через терминалку с рабочего сервера без проблем. Залогинился, через несколько часов из офиса тоже перестал входить. Вошел через 4G, залогинился, через несколько минут перестал входить. Зашел через анонимайзер и не стал логиниться.

Впоследствии - не значит по причине, поэтому догадки были мимолетными и не страдательными. Но некоторое мимолетное чувство вины за не особенно уместный жесткий тон перед Вами все же присутствует.

Приятно узнать, что никто не блокировал, тем более втихаря.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6381
Откуда: Питер

263119СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 23:10 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
БТР пишет:
Мой ник не заблокирован, но стоит мне зарегистрироваться, как через некоторое время ip  с которого я вхожу - блокируется намертво, я не могу подключиться к серверу dharma.org.ru словно его вовсе не существует.

У нас даже нет такой блокировки. Если повторится пришлите своё ип (узнать можно на http://internet.yandex.ru) на admin@dharma.org.ru

Спасибо, сейчас вошел без анонимайзера, все работает.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1739

263121СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 23:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

БТР пишет:

Мой ник не заблокирован, но стоит мне зарегистрироваться, как через некоторое время ip  с которого я вхожу - блокируется намертво, я не могу подключиться к серверу dharma.org.ru словно его вовсе не существует.

Если ник действительно официально заблокируют, я послушно покину форум, а пока преодолеваю трудности кармического характера, как я догадываюсь, после нелицеприятных высказываний о КИ.

Уважаемый Won Soeng. А приключившиеся с Вами трудности кармического характера, к какому бы Вы отнесли звену из 12 звенной цепи взаимной обусловленности?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
darial



Зарегистрирован: 10.10.2015
Суждений: 249

263123СообщениеДобавлено: Пн 23 Ноя 15, 23:45 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=Ёжик#263050]
С точки зрения буддийских учителей (которую они мне лично озвучивали) основным недостатком у веры в Иисуса Христа (а перед этим - в Деда-Мороза), является то, что эта вера временная и ненадежная. Человек вырастает из нее, как перед этим вырастает из веры в Деда Мороза. [/quote]
Это как? Как можно вырасти из веры?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6381
Откуда: Питер

263126СообщениеДобавлено: Вт 24 Ноя 15, 00:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
БТР пишет:

Мой ник не заблокирован, но стоит мне зарегистрироваться, как через некоторое время ip  с которого я вхожу - блокируется намертво, я не могу подключиться к серверу dharma.org.ru словно его вовсе не существует.

Если ник действительно официально заблокируют, я послушно покину форум, а пока преодолеваю трудности кармического характера, как я догадываюсь, после нелицеприятных высказываний о КИ.

Уважаемый Won Soeng. А приключившиеся с Вами трудности кармического характера, к какому бы Вы отнесли звену из 12 звенной цепи взаимной обусловленности?

К неведению

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 7 из 19
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.103 (0.297) u0.070 s0.009, 18 0.019 [242/0]