Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Первое видение ниббаны. Время.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

263762СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 15, 22:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Мы беседуем, обмениваемся мыслями. Никому никого не от кого защищать. Тем более Будду!
"Будда - лучшая защита".

Впрочем, я вполне разделяю желание Ёжика увидеть Сиддхартху Готаму как нормального человека.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

263764СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 15, 23:02 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Я думаю, что мы живем с таким ощущением что буддизм был всегда. Но это не так. И христианства не было, и ислама, а люди жили и культура была. Без Будды. Без Христа. И были еще доэллинские времена. И до египитские, и до шумерские.

У буддистов обычно нет никаких проблем чтобы представлять как нормальных людей различных исторических царей, или религиозных деятелей типа Апостола Петра, Павла, Магомета, Христа (если он был как историческая личность, а не придуман), но вот именно с Сиддхартхой Гаутамой возникают какието проблемы в этом и комплексы.
Он представляется как совершенство. Просветлению придается мистический статус нечто чудесного. Как будто человек полностью меняет свое восприятие. При более глубоком копании в теме выясняется, что к этому просветлению, человек долго концептуально готовился. И что просветление в общем обратимо и работает вспышками. И что поскольку физиология не меняется, то просветленный и непросветленный существуют на одной и той же материальной базе.

И что просветление это конечно мудрость, но она не тотальна, просто потому что не предполагает соответствующего детального понятийного аппарата относительно наблюдаемых феноменов.
Тоесть не сформулировав комплекс терминологии и основ законов, например химических, очень тркудно "мудро" проникнуть в суть химических реакций с практическим результатом, скажем синтезировать какое нибудь химическое вещество с заданным заранее набором параметров. Придется изучать матчасть. Даже просветленному. И так - во всём. В химии, физике, биологии, социологии - везде есть свой терминологический и понятийный аппарат. И дхарма-частицы Абхидхармы  сгодятся только на философском уровне, но не на практическом. Это означает что просветленный в общем смысле не сможет синтезировать порох, а ученый химик - сможет. Или просветление касается только психологии? Но какой ее практический применительный смысл? Снять обсессии? - Зачем, что бы что...?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

263766СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 15, 23:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик
Ну, так давай же обратимся всё к той же легенде. Зачем Сиддхартха пошёл к йогам и аскетам? Чтобы что...? Решить проблему. Какую?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

263767СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 15, 23:19 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Тебе это действительно интересно? Давай. Итак что мы знаем и можем на основе этого представить? - Успешный молодой человек, беременная жена должна скоро родить, авторитарный отец видящий сына продолжателем своего дела.
Царство это наверное громко сказано. Скорее некое небольшое вассальное княжество, с некоторой степенью автономности.
Так?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

263769СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 15, 23:25 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Разные мелкие детали - 29 лет, а только сейчас должен появиться первенец. Помоловка была в 16 лет. Почему нет детей?
Легенды говорят о наложницах, но где их дети? Может Сиддхартхи не было несколько лет дома и он учился гдето. и приехал как домой как некий Гамлет?
Если даже он не учился, то наверняка ведь общался с теми кто учился. Ведь очевидно, что он стремился к знаниям. Йоги это практика, а теория - это брахманы. Сиддхартха должен был узнать теорию, тоесть Веды. Иначе как бы он мог их оспаривать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





263772СообщениеДобавлено: Сб 05 Дек 15, 23:57 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Почитай Лалитавистару, Ёж.
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

263791СообщениеДобавлено: Вс 06 Дек 15, 11:21 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
А вы поезжайте в Киев..... и спросите кем был Паниковский до революции... Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





263797СообщениеДобавлено: Вс 06 Дек 15, 12:33 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"А ты кто такой, скажи пожалуйста? - А ты кто такой? - Нет, кто ты такой, я спрашиваю?! - А ты кто такой?!"
Наверх
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1713

263799СообщениеДобавлено: Вс 06 Дек 15, 13:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Шура! Вы посмотрите на что он тратит наши последние деньги.
Эти деньги все равно ничего не решают. Нужна идея, а её нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





263801СообщениеДобавлено: Вс 06 Дек 15, 13:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"я очень уважаю Бендера, но я вам должен сказать: Бендер — осел! Ей-богу, жалкая, ничтожная личность!"
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

263803СообщениеДобавлено: Вс 06 Дек 15, 13:54 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс
А я очень уважаю и чту Лалитавистару, но я должен вам сказать:......Бендер - осёл!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





263804СообщениеДобавлено: Вс 06 Дек 15, 14:04 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

"А ты кто такой, скажи пожалуйста? - А ты кто такой? - Нет, кто ты такой, я спрашиваю?! - А ты кто такой?!"
Наверх
V1
Гость





264440СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 20:09 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
А кто основал? Кто эти интриганы, завистники итд.?
И т.д. в смысле "и Брахма"?
Если да, то это Брахма.
Наверх
V1
Гость





264445СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 20:21 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


У буддистов обычно нет никаких проблем чтобы представлять как нормальных людей различных исторических царей
Абсолютно, проблем нет, поскольку нет порождающих их представлений о пресловутом глобальном и вневременном "нормальном человеке".
Вместо этого есть представления о "человеческом рождении" и т.н. "драгоценном человеческом рождении".
Наверх
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6352

264460СообщениеДобавлено: Пт 11 Дек 15, 20:47 (12 мес. назад)     Ответ с цитатой

V1
в этой мой фразе акцент нужно делать не на слове "нормальных", а на слове "исторических".
Ее смысл - указать на ангажированность буддистов в отношении Будды, и ее отсутствие по отношению к другим историческим персонажам. Эти другие исторические персонажи воспринимаются буддистами как "нормальные" а не мистические или божественные и рассматриваются в обычном историческом порядке.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Страница 15 из 19
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.082 (1.042) u0.068 s0.002, 18 0.013 [242/0]