Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Многогранность буддийской философии

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

253895СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 17:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Всё - наборы концептуальных представлений?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





253960СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 19:08 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Даже понятие "всё" - концепция и имеет свою структуру.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

253973СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 19:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Концепция концепций и структура структур

Был ли в самом начале у мира исток?
Вот загадка, которую задал нам бог
Мудрецы толковали над ней как хотели
Ни один разгадать ее толком не смог

Даже самые светлые в мире умы
Не смогли разогнать окружающей тьмы
Рассказали нам несколько сказочек на ночь
И отправились, мудрые, спать, как и мы

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





254002СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 20:37 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Суфий Хайям - о невозможности концептуального постижения Истины?)
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

254026СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 21:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng
Всё - наборы концептуальных представлений?

Нет, все - это еще внеконцептуальные признаки восприятия, а так же признаки различения концептуальных представлений и признаки различения внеконцептуальных образов восприятия.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

254071СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 23:35 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Суфий Хайям - о невозможности концептуального постижения Истины?)

) Верно подмечено и отл сказано

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6368

254106СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 09:11 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng
Всё - наборы концептуальных представлений?

Нет, все - это еще внеконцептуальные признаки восприятия, а так же признаки различения концептуальных представлений и признаки различения внеконцептуальных образов восприятия.

Что это за признаки? Опишите их или приведите пример. Можно в стихах. Нет лучше всетаки в прозе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3802

254111СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 10:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, вербализовать эти признаки не получится, на то они и вне-концептуальные. Можно попытаться понять непосредственно. Представьте момент: впервые вы зрите некое явление, прямых ассоциативных связей нет, аналитическое сознание перегружено и отключено (ступор). Есть только изображение. Воспринимайте просто Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1739

254113СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 10:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng
Всё - наборы концептуальных представлений?

Нет, все - это еще внеконцептуальные признаки восприятия, а так же признаки различения концептуальных представлений и признаки различения внеконцептуальных образов восприятия.

Что это за признаки? Опишите их или приведите пример. Можно в стихах. Нет лучше всетаки в прозе.

Насколько я понял многоуважаемого Won Soeng, то как язык программирования. Там много строк кода, но человек видит только результат выполнения кода, а не сам код. Потому и сравнения - "как черточка для буквы". Но тут непонятно. Разве этот код не называется как раз дхармами, а не виджнянами? По поему виджняна, как раз таки результат выполнения кода, но не сам код.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1739

254114СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 10:59 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ёжик, вербализовать эти признаки не получится, на то они и вне-концептуальные. Можно попытаться понять непосредственно. Представьте момент: впервые вы зрите некое явление, прямых ассоциативных связей нет, аналитическое сознание перегружено и отключено (ступор). Есть только изображение. Воспринимайте просто Wink

А воспринимайте что? О чем Вы говорите?  Very Happy  И разве само восприятие не входит в сами виджняны?  Smile  Скажите, что Вы воспринимаете? Своё али чужое?  Shocked
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1739

254115СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 11:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Вот еще нашел в Ланкаватаре-сутре. Великая ж вещь!  Very Happy

Иными словами, я говорю о высшем внутреннем выявлении, прекращающем восприятие единости и инакости, двойственности и не-двойственности и выходящем за пределы ума, мышления, мыслеразличающего сознания — об очищенном уме, избавленном от представлений о причинной связи и неведомом всем рассуждающим, [а также] следующим колесницам тиртхакаров, шраваков и пратьекабудд, предающимся двойственным воззрениям о существовании и не-существовании. Таково, Махамати, наставление о конечной цели, в постижении коего надлежит совершенствоваться тебе и иным бодхисаттвам-махасаттвам.

Надеюсь после такой редукции "ума", человек не станет похож на баобаб в дхармате - истинной реальности.  Razz Хочется все же чтобы и личность осталась и ум работал, но по особому и не так и не здесь.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 3802

254123СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 11:49 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

xormx пишет:
Samantabhadra пишет:
Ёжик, вербализовать эти признаки не получится, на то они и вне-концептуальные. Можно попытаться понять непосредственно. Представьте момент: впервые вы зрите некое явление, прямых ассоциативных связей нет, аналитическое сознание перегружено и отключено (ступор). Есть только изображение. Воспринимайте просто Wink

А воспринимайте что? О чем Вы говорите?  Very Happy
Сказано достаточно.

xormx пишет:

И разве само восприятие не входит в сами виджняны?  Smile
Вы сами поняли, что сказали? Если да, то раскройте тему.

xormx пишет:

Скажите, что Вы воспринимаете? Своё али чужое?  Shocked
Ни своего, ни чужого - все едино.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1739

254127СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 12:16 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:

xormx пишет:

И разве само восприятие не входит в сами виджняны?  Smile
Вы сами поняли, что сказали? Если да, то раскройте тему.

Одно из 5 сознаний-виджнян: сознание зрения. Или у Вас есть такая над-категория как просто восприятие? Независимое ни от обусловленного, ни от абсолютного? Что то типа света лампы, освещающей себя?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 1739

254147СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 13:12 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Наверно стоит еще более уточнить. Речь идет о том, что само восприятие - или виджняна-зрения, не может увидеть внеконцептуальное, потому что как раз таки происходит из внеконцептуального.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
дудкин



Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 500
Откуда: Рязань

254148СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 13:14 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ёжик, вербализовать эти признаки не получится, на то они и вне-концептуальные. Можно попытаться понять непосредственно. Представьте момент: впервые вы зрите некое явление, прямых ассоциативных связей нет, аналитическое сознание перегружено и отключено (ступор). Есть только изображение. Воспринимайте просто Wink
имеется ввиду восприятие без интерпретации воспринимаемого? то есть, получение вводной информации без её обработки. но ведь сам факт необработки информации должен быть зафиксирован, то есть информация о необработке информации должна быть обработана. не получается обойтись без обработки всё равно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Страница 9 из 27
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.458) u0.078 s0.005, 18 0.013 [242/0]