№253973Добавлено: Вт 08 Сен 15, 19:28 (9 лет тому назад)
Концепция концепций и структура структур
Был ли в самом начале у мира исток?
Вот загадка, которую задал нам бог
Мудрецы толковали над ней как хотели
Ни один разгадать ее толком не смог
Даже самые светлые в мире умы
Не смогли разогнать окружающей тьмы
Рассказали нам несколько сказочек на ночь
И отправились, мудрые, спать, как и мы _________________ Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Won Soeng
Всё - наборы концептуальных представлений?
Нет, все - это еще внеконцептуальные признаки восприятия, а так же признаки различения концептуальных представлений и признаки различения внеконцептуальных образов восприятия. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Won Soeng
Всё - наборы концептуальных представлений?
Нет, все - это еще внеконцептуальные признаки восприятия, а так же признаки различения концептуальных представлений и признаки различения внеконцептуальных образов восприятия.
Что это за признаки? Опишите их или приведите пример. Можно в стихах. Нет лучше всетаки в прозе.
№254111Добавлено: Ср 09 Сен 15, 10:28 (9 лет тому назад)
Ёжик, вербализовать эти признаки не получится, на то они и вне-концептуальные. Можно попытаться понять непосредственно. Представьте момент: впервые вы зрите некое явление, прямых ассоциативных связей нет, аналитическое сознание перегружено и отключено (ступор). Есть только изображение. Воспринимайте просто
Won Soeng
Всё - наборы концептуальных представлений?
Нет, все - это еще внеконцептуальные признаки восприятия, а так же признаки различения концептуальных представлений и признаки различения внеконцептуальных образов восприятия.
Что это за признаки? Опишите их или приведите пример. Можно в стихах. Нет лучше всетаки в прозе.
Насколько я понял многоуважаемого Won Soeng, то как язык программирования. Там много строк кода, но человек видит только результат выполнения кода, а не сам код. Потому и сравнения - "как черточка для буквы". Но тут непонятно. Разве этот код не называется как раз дхармами, а не виджнянами? По поему виджняна, как раз таки результат выполнения кода, но не сам код.
Ёжик, вербализовать эти признаки не получится, на то они и вне-концептуальные. Можно попытаться понять непосредственно. Представьте момент: впервые вы зрите некое явление, прямых ассоциативных связей нет, аналитическое сознание перегружено и отключено (ступор). Есть только изображение. Воспринимайте просто
А воспринимайте что? О чем Вы говорите? И разве само восприятие не входит в сами виджняны? Скажите, что Вы воспринимаете? Своё али чужое?
№254115Добавлено: Ср 09 Сен 15, 11:13 (9 лет тому назад)
Вот еще нашел в Ланкаватаре-сутре. Великая ж вещь!
Иными словами, я говорю о высшем внутреннем выявлении, прекращающем восприятие единости и инакости, двойственности и не-двойственности и выходящем за пределы ума, мышления, мыслеразличающего сознания — об очищенном уме, избавленном от представлений о причинной связи и неведомом всем рассуждающим, [а также] следующим колесницам тиртхакаров, шраваков и пратьекабудд, предающимся двойственным воззрениям о существовании и не-существовании. Таково, Махамати, наставление о конечной цели, в постижении коего надлежит совершенствоваться тебе и иным бодхисаттвам-махасаттвам.
Надеюсь после такой редукции "ума", человек не станет похож на баобаб в дхармате - истинной реальности. Хочется все же чтобы и личность осталась и ум работал, но по особому и не так и не здесь.
Ёжик, вербализовать эти признаки не получится, на то они и вне-концептуальные. Можно попытаться понять непосредственно. Представьте момент: впервые вы зрите некое явление, прямых ассоциативных связей нет, аналитическое сознание перегружено и отключено (ступор). Есть только изображение. Воспринимайте просто
И разве само восприятие не входит в сами виджняны?
Вы сами поняли, что сказали? Если да, то раскройте тему.
Одно из 5 сознаний-виджнян: сознание зрения. Или у Вас есть такая над-категория как просто восприятие? Независимое ни от обусловленного, ни от абсолютного? Что то типа света лампы, освещающей себя?
№254147Добавлено: Ср 09 Сен 15, 13:12 (9 лет тому назад)
Наверно стоит еще более уточнить. Речь идет о том, что само восприятие - или виджняна-зрения, не может увидеть внеконцептуальное, потому что как раз таки происходит из внеконцептуального.
Ёжик, вербализовать эти признаки не получится, на то они и вне-концептуальные. Можно попытаться понять непосредственно. Представьте момент: впервые вы зрите некое явление, прямых ассоциативных связей нет, аналитическое сознание перегружено и отключено (ступор). Есть только изображение. Воспринимайте просто
имеется ввиду восприятие без интерпретации воспринимаемого? то есть, получение вводной информации без её обработки. но ведь сам факт необработки информации должен быть зафиксирован, то есть информация о необработке информации должна быть обработана. не получается обойтись без обработки всё равно.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
И разве само восприятие не входит в сами виджняны? 
Скажите, что Вы воспринимаете? Своё али чужое? 
Хочется все же чтобы и личность осталась и ум работал, но по особому и не так и не здесь.