Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

На БФ приписывают Ваджраяне человеческие жертвоприношения. Быть участником БФ - коренное падение.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого»
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость



Откуда: Novopolotsk


267682СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 00:16 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Нет шиваитской, нет шактистской тантры, которая разрешала бы млеччхам становиться гуру. Зато есть авторитетная древняя тантра, исключающая это: Сваччханда.

Вывод очевиден.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267683СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 00:16 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Нет шиваитской, нет шактистской тантры, которая разрешала бы млеччхам становиться гуру. Зато есть авторитетная древняя тантра, исключающая это: Сваччханда.

Вывод очевиден."

Да, для идиота.
Наверх
Гость



Откуда: Novopolotsk


267684СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 00:18 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Нет шиваитской, нет шактистской тантры, которая разрешала бы млеччхам становиться гуру. Зато есть авторитетная древняя тантра, исключающая это: Сваччханда.

Вывод очевиден."

Да, для идиота.
Опять истерика? Laughing
Наверх
Гость



Откуда: Novopolotsk


267685СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 00:19 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Меня несложно опровергнуть. Нужна лишь цитата.
Наверх
Гость



Откуда: Novopolotsk


267686СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 00:30 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Шиваитская Сваччханда Тантра: "13-15. (Учитель должен быть) происходящим из Арья-деши"

Млеччхи могут практиковать, но гуру стать - не могут.
Наверх
Гость



Откуда: Novopolotsk


267687СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 00:40 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
шукра пишет:
"Тантризм опирается на тексты тантр."

Акулавира тантра, Кулананда тантра. Чем не тексты тантр?
А, ну тогда и гуру натхов - европейцы - нетрадиционны, потому что есть Сваччханда-тантра. Мне-то всё равно.
http://nathas.org/articles/tantra-nathov/
02.02.2012 Линия Натхов и Тантра являются независимыми традициями, но при этом каждой из них свойственны практики друг друга.

Однако, я больше доверяю натхам, чем махапандите Шукре. Сказано, что разные традиции, значит натхи не тантрики. Гуру натхов из числа европейцев - традиционны.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267688СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 00:50 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

"Однако, я больше доверяю натхам, чем махапандите Шукре."

Да без базара.

Yogi Matsyendranatha

В натховской традиции есть аналоги того, что в Каула-тантре рассматривается как дакшиначара, вамачара, сиддхантачара. Так, например, аугхар больше ориентирован на бхогу внешнего типа. Понятие "аугхар" произошло от "агхор", и натхи, видимо, так аугхаров назвали потому, что агхора олицетворяет наиболее дикие и радикальные формы тантры. Есть тантра дакшиначарская, она в основном ориентирована на стандартную саттвическую пуджу, где почитается Шакти в виде Кумари-пуджи и др. А в вамачаре используют панчамакары, это тамасика-пуджа. Сиддхантачара приводит к балансу глубоко внутренних методов и внешне радикальных тантрических. И сущность подлинного натхизма раскрывается примерно на этом уровне перехода вира- в дивья-бхаву. В основном это ориентиры даршани-йоги, того, у кого глубокий уровень в практике и у кого выбор пути стабилен (что связано с практикой йоги также).
Наверх
Гость



Откуда: Novopolotsk


267689СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 00:52 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"Однако, я больше доверяю натхам, чем махапандите Шукре."

Да без базара.

Yogi Matsyendranatha

В натховской традиции есть аналоги того, что в Каула-тантре рассматривается как дакшиначара, вамачара, сиддхантачара. Так, например, аугхар больше ориентирован на бхогу внешнего типа. Понятие "аугхар" произошло от "агхор", и натхи, видимо, так аугхаров назвали потому, что агхора олицетворяет наиболее дикие и радикальные формы тантры. Есть тантра дакшиначарская, она в основном ориентирована на стандартную саттвическую пуджу, где почитается Шакти в виде Кумари-пуджи и др. А в вамачаре используют панчамакары, это тамасика-пуджа. Сиддхантачара приводит к балансу глубоко внутренних методов и внешне радикальных тантрических. И сущность подлинного натхизма раскрывается примерно на этом уровне перехода вира- в дивья-бхаву. В основном это ориентиры даршани-йоги, того, у кого глубокий уровень в практике и у кого выбор пути стабилен (что связано с практикой йоги также).
Аналоги, Шукра, аналоги. Нет у них корпуса тантр. Значит, Сваччханда-тантра натхам - не указ.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267690СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 01:06 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Акулавира тантра  и прочие тексты  Матсьендранатха , коий основал  Йогини каулу  и  известен как тантрик. Он и натх. Впрочем какой корпус  тантр? Тантры есть, чего ещё хотите, тантрический  канон?
А зачем, не подскажите? Аналоги есть и тантры есть, ах да там не Кашмирский шиваизм, хотя  по одной из версий  и Абхинава  причастен к натхам, вот такие пироги.
"Ну, он был натхом примерно так же, как и некоторые буддийские сиддхи когда-то были и натхами, а сейчас многие считают, что это разные сампрадаи. Сам же Абхинава Гупта в Тантралоке, перечисляя своих Гуру, упоминает еще и Матсьендранатха, так что в каком-то смысле да, можно и так сказать."(с)

http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3505.msg34926.html#new  Есть и такая версия.
Наверх
Гость



Откуда: Novopolotsk


267691СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 01:14 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
Акулавира тантра  и прочие тексты  Матсьендранатха , коий основал  Йогини каулу  и  известен как тантрик. Он и натх. Впрочем какой корпус  тантр? Тантры есть, чего ещё хотите, тантрический  канон?
А зачем, не подскажите? Аналоги есть и тантры есть, ах да там не Кашмирский шиваизм, хотя  по одной из версий  и Абхинава  причастен к натхам, вот такие пироги.
"Ну, он был натхом примерно так же, как и некоторые буддийские сиддхи когда-то были и натхами, а сейчас многие считают, что это разные сампрадаи. Сам же Абхинава Гупта в Тантралоке, перечисляя своих Гуру, упоминает еще и Матсьендранатха, так что в каком-то смысле да, можно и так сказать."(с)

http://forum.dharmanathi.ru/index.php/topic,3505.msg34926.html#new  Есть и такая версия.
Ой, всё.
Наверх
шукра
Гость


Откуда: Nayman


267692СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 01:17 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Абхинава  был очень приличный человек  не в пример неким узколобым
"
In time, Abhinava studied with many gurus—more than fifteen Śaiva teachers in all, plus teachers of logic, exegesis, Buddhism, Jainism, and Vaishnavism. "

Теперь всё, действительно.
Наверх
Гость



Откуда: Novopolotsk


267693СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 01:20 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

шукра пишет:
"А, ну тогда и гуру натхов - европейцы - нетрадиционны, потому что есть Сваччханда-тантра. Мне-то всё равно."

Конечно, вам всё равно,  в ваших  странных умопостроениях и невежестве.
Цитата из Сваччханда-тантры есть, теперь пора цитировать, где тантры шиваитов, шактов разрешают млеччхам становиться гуру. Я вот утверждаю, что таких тантр нет. Сваччханда-тантра это запрещает.

Ну и? Где цитаты?
Наверх
Гость



Откуда: Novopolotsk


267695СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 01:21 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Шиваитский тантрический гуру должен происходить из Арья-деши.
Млеччхам путь в традиционные гуру закрыт.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

267701СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 01:39 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость, скажут примерно так:
Раньше за тайные наставления преподносились лакхи золота, сейчас - лунги-ванги направо-налево толпам случайных людей.
В век кали-юги условия изменяются

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Tong Po



Зарегистрирован: 15.12.2012
Суждений: 443

267721СообщениеДобавлено: Чт 07 Янв 16, 06:18 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Гость пишет:
шукра пишет:
"Нет шиваитской, нет шактистской тантры, которая разрешала бы млеччхам становиться гуру. Зато есть авторитетная древняя тантра, исключающая это: Сваччханда.

Вывод очевиден."

Да, для идиота.
Опять истерика? Laughing

Но Вы же, действительно - идиот. Smile

_________________
นโมพุทฺธาย
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> «Ничего святого» Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64  След.
Страница 12 из 64
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.729) u0.066 s0.005, 18 0.012 [242/0]