Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

ВНИМАНИЕ ! Дополнительные практики ! В рамках учений Гьетрула Джигме Ринпоче в Киеве 21-28 июня.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Новости
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
золушка
Гость


Откуда: Minsk


245720СообщениеДобавлено: Вс 21 Июн 15, 20:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
А где они вам встречаются эти дем. существа? Может вы смотрите фильмы ужасов и они вас по-этому преследуют? Ученые создали такие таблетки, которые способны стирать память, снижают отрицательные эмоции человека. Выпиваешь одну таблеточку и во время начала ее воздействия описываешь тревожное событие (либо вашего демона) и к концу действия таблетки эмоции приходят в норму: ни кто и ничто уже не беспокоит.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

245722СообщениеДобавлено: Вс 21 Июн 15, 21:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

золушка пишет:
Кира
А где они вам встречаются эти дем. существа? Может вы смотрите фильмы ужасов и они вас по-этому преследуют? Ученые создали такие таблетки, которые способны стирать память, снижают отрицательные эмоции человека. Выпиваешь одну таблеточку и во время начала ее воздействия описываешь тревожное событие (либо вашего демона) и к концу действия таблетки эмоции приходят в норму: ни кто и ничто уже не беспокоит.

В явном виде не встречаются. Но в некоторых религиях они выведены как реальные участники мироздания.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Либ
Гость





245723СообщениеДобавлено: Вс 21 Июн 15, 23:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, а этот ваш давний прикол к странной идее чужого одушевления - чем не демон? Так это ваше заблуждение или этого демона?Smile
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

245724СообщениеДобавлено: Вс 21 Июн 15, 23:28 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
золушка пишет:
Кира
А где они вам встречаются эти дем. существа? Может вы смотрите фильмы ужасов и они вас по-этому преследуют? Ученые создали такие таблетки, которые способны стирать память, снижают отрицательные эмоции человека. Выпиваешь одну таблеточку и во время начала ее воздействия описываешь тревожное событие (либо вашего демона) и к концу действия таблетки эмоции приходят в норму: ни кто и ничто уже не беспокоит.

В явном виде не встречаются. Но в некоторых религиях они выведены как реальные участники мироздания.

В отличие от Вас, есть люди, которые видят демонических существ непосредственно, так же ясно, как Вы видите эти вот буквы.
Есть люди, которые умеют взаимодействовать с демоническими существами, когда захотят.
Есть ритуалы, которые привлекают к Вам внимание демонических существ.
Есть ритуалы, которые делают Вас неинтересными для демонических существ.

Просто не нужно об этом что-то выдумывать, если не видишь непосредственно. Просто - ни к чему.

Тем же, кто видит, может так случиться, демоны досаждают. Поэтому таким людям необходимы соответствующие практики.
И Вы ничего не можете в этих практиках понять.

Я Вам написал простейший принцип, как издалека, слегка, познать действие существ, которые Вы не можете видеть. Это примерно, как потрогать слона за ногу или за хобот.
Но Ваши фантазии не позволяют Вам отстраниться от глубокофилософских идей и увидеть то, что Вы увидеть в состоянии, то, от чего Вы бы могли оттолкнуться в дальнейшем исследовании, если бы захотели.

Но Вы предпочитаете воображать и фантазировать. Ну, так хотя бы, имейте в виду, что можно не только воображать, но и воспринимать непосредственно. Было бы желание.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

245725СообщениеДобавлено: Пн 22 Июн 15, 01:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng

Цитата:
Есть люди, которые умеют взаимодействовать с демоническими существами, когда захотят.

Скажите, а с Вами можно взаимодействовать без Вашего на то желания ?

Вот допустим, у вас таракан на кухне решил потребовать от Вас ответ на тему : " почему крошек на полу так мало ?"

Вы станете отвечать таракану, если у Вас нет желания говорить с ним, но по тараканьим законам Вы совершили преступление и должны быть судимы ?
Станете специально сыпать больше крошек на пол, если Вам, наоборот, нравится чистота ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Последний раз редактировалось: Кира (Пн 22 Июн 15, 01:08), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

245726СообщениеДобавлено: Пн 22 Июн 15, 01:07 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Либ пишет:
Кира, а этот ваш давний прикол к странной идее чужого одушевления - чем не демон? Так это ваше заблуждение или этого демона?Smile

Прикол - что я верю в чужие одушевления ? (Ан-атмана-вада этому не противоречит).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

245727СообщениеДобавлено: Пн 22 Июн 15, 01:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:

В отличие от Вас, есть люди, которые видят демонических существ непосредственно, так же ясно, как Вы видите эти вот буквы.

Эти люди - буддисты ? Если да, то они видят то, о чем Васубандху писал как об иллюзии ?
А в чем тогда смысл слова "непосредственно" ? Оно ведь имеет смысл применительно лишь к тому, что есть на самом деле.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

245728СообщениеДобавлено: Пн 22 Июн 15, 08:23 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Цитата:

В отличие от Вас, есть люди, которые видят демонических существ непосредственно, так же ясно, как Вы видите эти вот буквы.

Эти люди - буддисты ? Если да, то они видят то, о чем Васубандху писал как об иллюзии ?
А в чем тогда смысл слова "непосредственно" ? Оно ведь имеет смысл применительно лишь к тому, что есть на самом деле.

Не важно, буддисты эти люди или нет. Вы должны понять, что Буддизм касается любого уголка сансары, любого чувствующего существа, без малейшего исключения, от нараков, до богов наивысших небес и еще выше. Есть люди, которые видят существ других уделов сансары, поэтому есть учения Будды, которые могут помочь этим существам.

То, о чем Васубандху писал как о подобном иллюзии - это как раз о том, что Вы видите как реальное, а не мнимое.

То, что Вы думаете, есть "на самом деле" - всего лишь игра воображения, основанная на конструировании образов из признаков, так же, как Вы вместо точек на мониторе сейчас видите буквы и изображения, а вместо движущихся пятен в кино видите персонажей и думаете об их ситуации, о их жизни, поведении, отношениях.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
золушка
Гость


Откуда: Minsk


245731СообщениеДобавлено: Пн 22 Июн 15, 12:29 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Цитата:
Вот допустим, у вас таракан на кухне решил потребовать от Вас ответ на тему : " почему крошек на полу так мало ?"

Вы станете отвечать таракану, если у Вас нет желания говорить с ним, но по тараканьим законам Вы совершили преступление и должны быть судимы ?
Станете специально сыпать больше крошек на пол, если Вам, наоборот, нравится чистота ?
Тараканы- это же не демоны. Если кому-то суждено их слышать, значит так необходимо Природе. Тараканчик попросил покушать - бодхисаттва его непременно накормит.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

245732СообщениеДобавлено: Пн 22 Июн 15, 14:34 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng

Цитата:
Васубандху:

Например, видение адских стражников и пр. [всеми] теми, кто
населяет ад, устанавливает определённость места и времени. “И пр.” – это также
видение собак, ворон, сходящихся и расходящихся железных гор и пр. Всё это
наблюдается всеми, а не кем-то одним. Муки переживаются ими, не смотря на то,
что нет никаких реально существующих стражников ада и пр. Это происходит в
силу схожести созревающих действий.

Васубандху ясно различает "стражников ада" (которые полностью мнимые) и "жителей ада" (которые не такие мнимые, и мучаются в аду).

У Вас же упрощенчество - для Вас всё одинаковой степени мнимости, хотя у Васубандху это не так.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

245733СообщениеДобавлено: Пн 22 Июн 15, 14:36 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

золушка пишет:
Кира
Цитата:
Вот допустим, у вас таракан на кухне решил потребовать от Вас ответ на тему : " почему крошек на полу так мало ?"

Вы станете отвечать таракану, если у Вас нет желания говорить с ним, но по тараканьим законам Вы совершили преступление и должны быть судимы ?
Станете специально сыпать больше крошек на пол, если Вам, наоборот, нравится чистота ?
Тараканы- это же не демоны. Если кому-то суждено их слышать, значит так необходимо Природе. Тараканчик попросил покушать - бодхисаттва его непременно накормит.

история про тараканов была приведена совсем для другого: показать, что свободноволящее существо (человек) может не захотеть с ними общаться, а они его общаться никак заставить не смогут (в силу своей малости и слабости).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

245734СообщениеДобавлено: Пн 22 Июн 15, 17:26 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng

Цитата:
Васубандху:

Например, видение адских стражников и пр. [всеми] теми, кто
населяет ад, устанавливает определённость места и времени. “И пр.” – это также
видение собак, ворон, сходящихся и расходящихся железных гор и пр. Всё это
наблюдается всеми, а не кем-то одним. Муки переживаются ими, не смотря на то,
что нет никаких реально существующих стражников ада и пр. Это происходит в
силу схожести созревающих действий.

Васубандху ясно различает "стражников ада" (которые полностью мнимые) и "жителей ада" (которые не такие мнимые, и мучаются в аду).

У Вас же упрощенчество - для Вас всё одинаковой степени мнимости, хотя у Васубандху это не так.

Вы ошибочно трактуете слова Васубандху.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

245735СообщениеДобавлено: Пн 22 Июн 15, 17:44 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Won Soeng

Цитата:
Васубандху:

Например, видение адских стражников и пр. [всеми] теми, кто
населяет ад, устанавливает определённость места и времени. “И пр.” – это также
видение собак, ворон, сходящихся и расходящихся железных гор и пр. Всё это
наблюдается всеми, а не кем-то одним. Муки переживаются ими, не смотря на то,
что нет никаких реально существующих стражников ада и пр. Это происходит в
силу схожести созревающих действий.

Васубандху ясно различает "стражников ада" (которые полностью мнимые) и "жителей ада" (которые не такие мнимые, и мучаются в аду).

У Вас же упрощенчество - для Вас всё одинаковой степени мнимости, хотя у Васубандху это не так.

Вы ошибочно трактуете слова Васубандху.

давайте подождём, пусть другие участники форума выскажут свои мнения / понимание этого текста Васубандху.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6369
Откуда: Питер

245736СообщениеДобавлено: Пн 22 Июн 15, 18:01 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Won Soeng

Цитата:
Васубандху:

Например, видение адских стражников и пр. [всеми] теми, кто
населяет ад, устанавливает определённость места и времени. “И пр.” – это также
видение собак, ворон, сходящихся и расходящихся железных гор и пр. Всё это
наблюдается всеми, а не кем-то одним. Муки переживаются ими, не смотря на то,
что нет никаких реально существующих стражников ада и пр. Это происходит в
силу схожести созревающих действий.

Васубандху ясно различает "стражников ада" (которые полностью мнимые) и "жителей ада" (которые не такие мнимые, и мучаются в аду).

У Вас же упрощенчество - для Вас всё одинаковой степени мнимости, хотя у Васубандху это не так.

Вы ошибочно трактуете слова Васубандху.

давайте подождём, пусть другие участники форума выскажут свои мнения / понимание этого текста Васубандху.

Ждите, конечно.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

245737СообщениеДобавлено: Пн 22 Июн 15, 18:17 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
(ОппонентSmile Почему же такие населяющие ад существа, как стражники, вороны,
собаки и пр., не считаются чувствующими существами?
Васубандху: Поскольку это не логично. Нелогично то, что они являются
существами, населяющими ад, ведь они не испытывают (mi myong ba) страдания.

Васубандху здесь называет стражников ада "не чувствующими существами".

А мучающиеся в аду испытывают чувства.

То есть разница в существах указана ясно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Новости Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.096 (0.907) u0.086 s0.002, 18 0.009 [242/0]