Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

для чего и как работает медитация?

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей_Михайлов



Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 180
Откуда: Украина Киев

244429СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 09:34 (2 года тому назад)    для чего и как работает медитация? Ответ с цитатой

Медитация, формальная практика - вырабатывает навык осознанности. Для перенесения в повседневность.
Навык распознавания состояний ума. То же самое. Для повседневности. Правильного поведения, обращения с мыслями/чувствами, нравственности.
Навык не цепляния за мысли, чувства, состояния. Отрешённость, невовлечённость.
По механике- простое феноменологическое наблюдение.
Никакой мифологии.

Кто что думает?


Последний раз редактировалось: Алексей_Михайлов (Пн 01 Июн 15, 09:51), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рината
заблокирована


Зарегистрирован: 29.05.2007
Суждений: 315

244430СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 09:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

пчму костыли то? (-:
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алексей_Михайлов



Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 180
Откуда: Украина Киев

244432СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 09:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рината
В хорошем смысле костыли. Помогают двигаться.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рината
заблокирована


Зарегистрирован: 29.05.2007
Суждений: 315

244433СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 09:47 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Не знаю даже какие положительные стороны в костылях находите вы, сама предпочитаю двигаться на своих двоих (-:
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9598

244434СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 09:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В современной практике принято сравнивать это с гигиеной или утренней зарядкой - смотря, что вы делаете регулярнее. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алексей_Михайлов



Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 180
Откуда: Украина Киев

244435СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 09:52 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рината
Отредактировал Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

244443СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 10:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Медитация, формальная практика - вырабатывает навык осознанности.
Четыре основы осознанности

Цитата:
Для перенесения в повседневность.
Напротив, используется повседневность для практики осознанности

Цитата:
Навык распознавания состояний ума.
Как третья основа осознанности

Цитата:
То же самое. Для повседневности.
Из повседневности, а не "для".

Цитата:
Правильного поведения, обращения с мыслями/чувствами, нравственности.
Это неполный список. Нужно рассматривать три группы (шила, праджня, самадхи) и восемь сторон пути (правильные воззрения, правильные намерения, правильную речь, правильные действия тела, правильный образ жизни, правильные усилия, правильное внимание, правильное сосредоточение)

Цитата:
Навык не цепляния за мысли, чувства, состояния.
Прекращение цепляния почти всегда путают с игнорированием, невнимательностью, невежеством, глупостью

Цитата:
Отрешённость, невовлечённость.
Прекращение контакта почти всегда подменяется неумелым вниманием, которое становится объектом привязанности и цепляния, что взращивает карму тупости

Цитата:
По механике- простое феноменологическое наблюдение.
Четыре основы памятования являются весьма глубоким и сложным списком предметов все более тонкого наблюдения, праджняпарамиты, феноменологического в котором только сама перечисляемая матрика. Нужно точно знать, различать, распознавать восприятием каждый феномен, в его возникновении и прекращении, как возникшим, так и невозникшим.

Цитата:
Никакой мифологии.
Есть многое в третьей и четвертой основе памятования из того, что сначала не узнается, не осознается, не удается распознавать необученным,  неумелым вниманием. Даже вторая основа осознанности может практиковаться с ошибками из-за неверных представлений.

Поэтому "мифологии" может быть очень много, в зависимости от степени обученности ученика. Мифология - это то, что ученик узнал как слово, но не узнал еще, что это слово обозначает как предмет осознавания.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алексей_Михайлов



Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 180
Откуда: Украина Киев

244461СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 11:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Цитата:
Медитация, формальная практика - вырабатывает навык осознанности.
Четыре основы осознанности

Именно навык. Не творить лишних чудес. Загрязнения лучше всего выжигаются тапасом, а не умоупражнениями. Спераа Виная, потом Питака.
Именно поэтому формальная практика обслуживает повседневность, а не наоборот.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

244463СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 11:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Smile Лишь бы Вам хорошо практиковалось.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алексей_Михайлов



Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 180
Откуда: Украина Киев

244466СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 12:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Прекращение цепляния почти всегда путают с игнорированием, невнимательностью, невежеством, глупостью

Прекращение контакта почти всегда подменяется неумелым вниманием, которое становится объектом привязанности и цепляния, что взращивает карму тупости
.
Могут путать, могут и не путать. С подменой то же самон

Последний раз редактировалось: Алексей_Михайлов (Пн 01 Июн 15, 12:49), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Алексей_Михайлов



Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 180
Откуда: Украина Киев

244468СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 12:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что в практике - не феноменологическое наблюдение?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

244470СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 12:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вы ведь спросили
Цитата:
Кто что думает?

Просто напоминаю заданный Вами тон беседы. Предлагаю не превращать беседу в допрос Smile

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

244471СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 12:22 (2 года тому назад)    Re: для чего и как работает медитация? Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов пишет:
Медитация, формальная практика - вырабатывает навык осознанности. Для перенесения в повседневность.
Навык распознавания состояний ума. То же самое. Для повседневности. Правильного поведения, обращения с мыслями/чувствами, нравственности.
Навык не цепляния за мысли, чувства, состояния. Отрешённость, невовлечённость.
По механике- простое феноменологическое наблюдение.
Никакой мифологии.

Кто что думает?

Распознавать феномены следует "как есть" - а именно, видеть в них трилакашану - духкху, анитью и анатму

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 01 Июн 15, 12:29), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

244472СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 12:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов пишет:
Что в практике - не феноменологическое наблюдение?

Зависит от того, как конкретно Вы "феноменологически наблюдаете". В наставлениях есть достаточно подробные рекомендации к практике, не ограничивающиеся общими словами, которые можно трактовать тысячами (неправильных) способов.

Вам знакомы четыре основы осознанности? Это очень конкретная, детально разобранная по элементам практика. Практически не нужно ничего придумывать, все очень ясно. Кроме того есть много учителей, которые помогают с неясными моментами, есть масса комментариев к возникающим ложным идеям и ошибкам.

Зачем сами слова "феноменологическое наблюдение"? Вы так понимаете, окей. Просто дали свое обозначение, которое Вам удобно.
Лишь бы не страдала собственно практика правильной осознанности и правильного сосредоточения (да и они - не в ущерб еще шести правильным аспектам пути)

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

244475СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 12:29 (2 года тому назад)    Re: для чего и как работает медитация? Ответ с цитатой

КИ пишет:
Алексей_Михайлов пишет:
Медитация, формальная практика - вырабатывает навык осознанности. Для перенесения в повседневность.
Навык распознавания состояний ума. То же самое. Для повседневности. Правильного поведения, обращения с мыслями/чувствами, нравственности.
Навык не цепляния за мысли, чувства, состояния. Отрешённость, невовлечённость.
По механике- простое феноменологическое наблюдение.
Никакой мифологии.

Кто что думает?

Распознавать феномены следует "как есть" - а именно, видеть в них трилакашану - дуккху, анитью и анатму

И хорошо бы еще сразу разъяснить, что значит: видеть в них дуккху, анитью и анатму. Ведь это хорошо разъяснено в учении.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.779) u0.073 s0.004, 18 0.009 [242/0]