Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

из дхьяны - в нирвану (Как происходит переход из дхьяны а нирвану?)

Страницы 1, 2, 3, 4  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей_Михайлов



Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 187
Откуда: Украина Киев

244380СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 23:39 (2 года тому назад)    из дхьяны - в нирвану (Как происходит переход из дхьяны а нирвану?) Ответ с цитатой

Как происходит переход из дхьяны а нирвану?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

244384СообщениеДобавлено: Вс 31 Май 15, 23:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Интересно, да.
Как у Вас происходит переход из зала на кухню - и то попробуйте растолковать условной скво, ничего не видевшей кроме вигвама
А тут любой в нирвану из дхьяны только и шастает: туда-сюда
Хотя посмотрим, может кто-то и скажет, что ему КАЖЕТСЯ по этому поводу

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алексей_Михайлов



Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 187
Откуда: Украина Киев

244387СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 00:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Можем констатировать только смерть физического тела. Выработку кармы. Прекращение всех параметров.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28427

244388СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 00:16 (2 года тому назад)    Re: из дхьяны - в нирвану Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов пишет:
Как происходит переход из дхьяны в нирвану?

Если речь о Паринибанне - то в сутре написано только то, что выход был сделан из четвертой дхьяны.

http://dhamma.ru/canon/dn/dn16.htm#_Toc42753384

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

244401СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 01:00 (2 года тому назад)    Re: из дхьяны - в нирвану Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов пишет:
Как происходит переход из дхьяны а нирвану?

Если Вы увидите, что дхьяна - это прекращение контакта, тогда поймете, что ничто не переходит даже в дхьяну. Так же ничего не переходит и в нирвану.
Если говорить очень просто, то вот Вы видите синее небо, вот Вы видите зеленую траву. Ничего при этом не переходит из неба в траву, ничего не переходит из синего в зеленое.

Первая дхьяна - это прекращение пяти препятствий. Нирвана это прекращение чувственного восприятия.
В обоих случаях - это прекращение контакта, в разной степени.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алексей_Михайлов



Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 187
Откуда: Украина Киев

244403СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 01:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
"На четвёртой дхьяне последователь достигает пробуждения или бодхи, а также достигает освобождения от страданий (духкха) и удовольствий (сукха). Данная стадия также называется в текстах стадией «законченного совершенства умиротворения и осознавания» (упеккха-сати-парысуддхи). На данной стадии реализуемо постижение праджни с помощью наивысших «ясности и различающей способности сознания (випашьяны)». Также считается, что на данной стадии буддист может обрести различные сверхспособности"
- возможно, в свойствах дхьяны есть какое-то объяснение.
Обычный человек, умирая, тоже более или менее осознанно проходит чрез какие-то дхьяны? Иногда описывают, что перед самым концом - сознание (если до того отсутствовало) - ненадолго возвращается. Некоторая аналогия подъёма и снижения по дхьянам.
В Махаяне вроде придают большое значение мысли последнего момента. В смысле перерождения. Может, дело в форме, состоянии мысли, соответствующем дхьяне.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9622

244406СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 01:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Махаяна придаёт большое значение "состоянию мысли" каждого момента, мысли пробуждения - бодхичитте. Остальное - бесплатное приложение. К чему эта пустыня мнений, чащоба мнений, бурелом представлений? Хочешь соломки подстелить, но ведь никогда не знаешь, где упадёшь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

244408СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 01:30 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус Не для того ли, чтобы в последний момент иметь больше шансов на "нужное" состояние мысли?
Смерть в состоянии медитации свидетельствует о "святости" умершего...
      .   .   .   .   .   .   .
среди живых существ есть индивиды (pudgalah), чья жизнь не может быть прервана раньше срока. К ним относятся: бодхисаттва, которому предстоит еще одно рождение (согласно комментатору Яшомитре, речь идет о том, «кто отделен от полного Просветления — buddhatva — еще одним рождением»); живое существо в последнем существовании — «тот, кому предстоит реализовать состояние архатства в данной жизни» (caramabhavika); «тот, чья продолжительность жизни предсказана Победоносным» (jinadista); посланец Победоносного (jinaduta); «тот, кто следует путем веры или путем Учения» (sraddhadharmanusarinah); женщина, беременная бодхисаттвой или чакравартином; наконец, те, кто (по объяснениюЯшомитры) пребывает в определенных видах йогического сосредоточения.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алексей_Михайлов



Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 187
Откуда: Украина Киев

244409СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 01:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Боюсь по ошибке плюхнуться не в ту колесницу.
Ещё думаю, что в восьмой дхьяне Будда что-то оставил.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

244411СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 01:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов Больше тысяч лет как уже классификация дхьян "устаканилась"
Дхьян - 4
Каждая включает по три супени, четвертая же - 8. (Всего 17 ступеней).
) Изменить этот список будет очень тяжело, даже Вам

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Алексей_Михайлов



Зарегистрирован: 21.04.2015
Суждений: 187
Откуда: Украина Киев

244415СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 02:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как это соотносится с тем, что Будда доходил до 8-й?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

244416СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 03:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов пишет:
Как это соотносится с тем, что Будда доходил до 8-й?

откуда дровишки

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9622

244531СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 16:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Представление о важности последней мысли распространено в индийских и ряде других религий. В буддийских религиях на этом чуть ли не полностью построена церковь Амидаизма.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

244547СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 17:08 (2 года тому назад)    Re: из дхьяны - в нирвану Ответ с цитатой

Алексей_Михайлов пишет:
Как происходит переход из дхьяны а нирвану?

Если же серьезно, то с прекращением чувственного восприятия обнаруживается нирвана.

С прекращением пяти препятствий обнаруживается пять факторов первой дхьяны
С прекращением направления и удержания внимания обнаруживаются три фактора второй дхьяны
С прекращением восторга обнаруживаются два фактора третьей дхьяны
С прекращением удовольствия и боли обнаруживается фактор (невозмутимости) четвертой дхьяны
С прекращением восприятия формы обнаруживается фактор бесконечного пространства
С прекращением восприятия бесконечного пространства обнаруживается фактор бесконечного сознания
С прекращением восприятия бесконечного сознания обнаруживается фактор сознания "ничего нет"
С прекращением восприятия фактора сознания "ничего нет" обнаруживается фактор ни восприятия, ни не восприятия.

Чувственное восприятие целиком может быть прекращено как в последовательности прекращения восьми дхьян, так и в последовательности прекращения четырех дхьян, так и вне этой последовательности.

Все дхьяновые погружения основаны на последовательном прекращении контакта.
Прекращение чувственного восприятия основано на прекращении шести опор. Без дхьянового погружения это очень болезненный опыт потери опоры, разрушения опор.
С дхьяновым погружением это приятный опыт прекращения обусловленности, либо прекращения предметности, либо прекращения направленности.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Frithegar



Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 1196
Откуда: Украина

244553СообщениеДобавлено: Пн 01 Июн 15, 17:40 (2 года тому назад)    Re: из дхьяны - в нирвану Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Алексей_Михайлов пишет:
Как происходит переход из дхьяны а нирвану?

Если Вы увидите, что дхьяна - это прекращение контакта

сначала надо увидеть возникновение. Или, скорее, существование

_________________
живите больше
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.081 (0.145) u0.053 s0.003, 18 0.025 [242/0]