Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Озер Ринпоче. О Богдо-гегене и практике чод

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1561

242570СообщениеДобавлено: Вс 17 Май 15, 19:02 (2 года тому назад)    Озер Ринпоче. О Богдо-гегене и практике чод Ответ с цитатой

30 апреля 2015 года в Москве буддийский учитель Озер Ринпоче даровал комментарий к сочинению Чже Цонкапы «Три основы пути». Отречение, развитие бодхичитты и постижение пустоты — наставления по этим ключевым аспектам буддийской практики Чже Цонкапа получил от Будды Мудрости — Манджушри. Озер Ринпоче, являющийся духовным преемником главы монгольских буддистов Богдо-гегена IX, в конце апреля-начале мая дарует учения в Москве и Краснодаре. Визит осуществляется по приглашению учеников Богдо-гегена Ринпоче и при содействии фонда «Дрепунг Гоманг центр» (Москва) и буддийского центра «Махаяна».


http://savetibet.ru/2015/05/01/ozer-rinpoche.html
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

242613СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 00:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А вот в энциклопедии написано, что Цонкапа стремился ясно и правильно изложить буддийское учение для отвлекающихся на магию тибетцев.

И "основы пути" - это совсем маленькое сочинение.

Нет ли глупости в том, чтобы
1) комментировать маленькое сочинение, которое же специально было написано автором как маленькое. Автор ведь не имел трудностей с написанием больших сочинений. Значит в его маленьком сочинении нет недостатка, который надо исправлять расширительными комментариями.

2) изучать автора, борющегося с предрассудками глупых тибетцев, так как вместо борьбы с мусором можно прямо читать индийских учителей, не тратя время на изучение опровержения чужих безграмотных заблуждений.

Иными словами, сейчас уже глупо слушать лекцию на тему "опровержение того, что земля покоится на трёх китах" и писать объемные комментарии к "апрельским тезисам" Ленина.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1561

242614СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 05:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
А вот в энциклопедии написано

На заборе тоже бывает написано очень кратенько.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик



Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 6333

242638СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 09:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира
Не ищите смысл там где его нет Он вообщето есть, но он в другом. Не в том о чем вы написали. Важен не смысл, а сам процесс. Сам процесс и есть смысл. Как курение сигар - дым не втягивают в легкие, а просто находятся рядом. Находиться рядом - это и есть смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

242672СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 11:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Olle пишет:
Цитата:
А вот в энциклопедии написано

На заборе тоже бывает написано очень кратенько.

т е энциклопедия врёт о разъяснительной деятельности Цонкапы в Тибете ? Он не стремился очистить буддизм от наслоений простых народных верований типа магии ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

242727СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 15:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Olle пишет:
Цитата:
А вот в энциклопедии написано

На заборе тоже бывает написано очень кратенько.

т е энциклопедия врёт о разъяснительной деятельности Цонкапы в Тибете ? Он не стремился очистить буддизм от наслоений простых народных верований типа магии ?

Кира, он "очищал буддизм" - ламы в его время уже жили с женами в монастырях, пиво пили, "план" курили...
Цон-Капа  вернул правила соблюдения монахами Пратимокши.
Но он же был (да до сих пор - после него еще покта никто "покруче" не родился) общепризнанным авторитетом и в тантрах - мало кто имел столько посвящений в самые всевозможные тантрические "традиции", но возможна ли тантра без магии (хотя смотря что еще Вы понимает под этим термином)?
Краткие сочинения - памятки для изучивших объемные, с пространными толкованиями и комментариями.
Что плохого, если люди хотя бы научатся отличать "настоящую" тантру от выдумок лжеучителей.
Это при СССР было: "Колхоз - дело добровольное", а тут ведь никого не заставляют, люди сами выбирают в каком кинотеатре какое кино посмотреть

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

242729СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 16:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Цитата:
Краткие сочинения - памятки для изучивших объемные, с пространными толкованиями и комментариями.

значит, если вы прочитали памятку, то до неё Вы прочитали объёмный труд.
Тогда зачем Вам слушать комментарий к памятке  вышеупомянутого приезжего учителя, если Вы уже знакомы с пространными комментариями самого Цонкапы ?

Или приезжий учитель лучше объяснит краткую памятку Цонкапы, чем сам Цонкапа в своих пространных комментариях ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

242745СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 17:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира Если простой человек (скажем так - неподготовленый к восприятию буддийских истин, действительно порой "несъедобных" для европейского менталитета) прочитает все 5 томов Ламрима, у него в голове не останется даже "краткого справочника";  в школе чтобы параграф по предмету перессказать своими словами - даже отличнику нелишне перечитать полностью и еще перечитать "трудные места" - хотя бы в памяти их закрепить.
Цонкапа ступени практики просто на атомы разложил, но... в какие времена?
Изменился мир, изменились люди, а Цонкапа к сожалению не оставил ламрима для образованнейших людей XXI века, это ведь неплохо, если действительно входящий в действующую с тех времен традицю ученый изложит его труд на более понятном для европейца языке, можно будет задать вопросы...
Я бы пошел просто потому, что никогда не считал лишним ознакомиться с пониманием "проблемы" такого уровня авторитетов
Когда кино только появилось на "Чапаева" ходили несколько вечеров подряд, разве понять психологию других? Ходили, кстати, в том числе и потому, что надеялись - а вдруг сегодня он выплывет...

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Olle



Зарегистрирован: 27.05.2011
Суждений: 1561

242746СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 17:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Си-ва-кон
Цитата:
Краткие сочинения - памятки для изучивших объемные, с пространными толкованиями и комментариями.

значит, если вы прочитали памятку, то до неё Вы прочитали объёмный труд.
Тогда зачем Вам слушать комментарий к памятке  вышеупомянутого приезжего учителя, если Вы уже знакомы с пространными комментариями самого Цонкапы ?ш

Или приезжий учитель лучше объяснит краткую памятку Цонкапы, чем сам Цонкапа в своих пространных комментариях ?
Традиционно говорится, что чем чаще ты окунаешь грязный носок в воду, тем он чище становится.

А так самое короткое - это три завета Гараба Дордже:

-Получи прямое введение в изначальное состояние (ngo.rang thog.tu.sprad.)
-Не оставайся в сомнении (thag.gcig thog tu.gcad.)
-Продолжай пребывать в глубоком знании самоосвобождения (gdeng.grol.thog.tu.’cha’.)

С огромным количеством томов комментариев.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 3275

242750СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 17:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, по-вашему, по каждому предмету должна быть только одна книга?
_________________
Тысяча чертей!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

242752СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 18:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
Кира, по-вашему, по каждому предмету должна быть только одна книга?

одна - полностью описывающая сам предмет или принципы предмета.

Конечно же и комментарии нужны.

Но дискуссия же не о том. А о том, нужен ли развёрнутый комментарий на специально маленькое произведение Цонкапы. Цонкапа специально делал выжимку. А тут её опять в воде разводить будут.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

242753СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 18:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
но... в какие времена?
Изменился мир, изменились люди, а Цонкапа к сожалению не оставил ламрима для образованнейших людей XXI века, это ведь неплохо, если действительно входящий в действующую с тех времен традицю ученый изложит его труд на более понятном для европейца языке, можно будет задать вопросы...

по-вашему выходит, что современные люди не смогут понять того, что Цонкапа писал для безграмотных тибетцев.
Т.е. люди сейчас более тупые чем тогда в Тибете ? )))

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

242759СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 19:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира "тупые" - это наверное вывод из слов в цитате "образованнейших людей XXI века"?
Нелогичное предположение...
Ваше личное неприятие буддийского учения не позволит Вам понять: будь жив сам Цон-Капа он бы такое собрание не пропустил.
Я остановлюсь и стану "подслушивать" - чего там сейчас скажут дальше, даже если два синяка в подворотне родят слово "Цон-Капа".

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пн 18 Май 15, 19:17), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8029
Откуда: Москва

242762СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 19:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Кира "тупые" - это наверное вывод из слов в цитате "образованнейших людей XXI века"?
Нелогичное предположение...

противоположное предположение: раньше люди были тупые, а сейчас - умные. И заезжий учитель изложит старое учение уже в новых, более сложных реалиях.

Ну это как-бы изложить механику Ньютона с учётом современности - т е изложить теорию относительности.

Прпавильно теперь я понимаю ? Заезжий учитель будет выдавать мировую новизну, не бывшую до него ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3679

242764СообщениеДобавлено: Пн 18 Май 15, 19:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Нет, Кира, он изложит русским XXI века, то, что написано по-тибетски в "Лам-Риме". И ответит на все вопросы - без разницы умные или тупые. Понимать некоторые вещи затруднительно и умным и тупым европейцам именно потому, что они европейцы, которым как раз приходится разъяснять теорию относительности в терминах механики Ньютона
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.077 (0.724) u0.062 s0.002, 18 0.008 [242/0]