Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Будда - мистик?

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9543

235946СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 13:46 (2 года тому назад)    Будда - мистик? Ответ с цитатой

Академический словарь определяет мистику как воззрение, характерное обоснованием того, что выходит за рамки рационального понимания, и как практику достижения определённого опыта, экстатического переживания единения с таинственным, высшим, абсолютом, запредельной мудростью, богом и т.д.
Будда - мистик?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

235947СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 14:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Какая разница?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9543

235951СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 14:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Разница между чем?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

235955СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 14:57 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

То, что постигается интуицией, а не знанием (само просветление) - можно считать мистикой. Только слово это стало чуть ли не ругательным за годы советской идеологии.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

235959СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 15:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Разница между чем?

Между тепло и холодно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9543

235983СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 17:10 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test пишет:
Фикус пишет:
Разница между чем?

Между тепло и холодно.
Будда = тепло, мистик = холодно?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9543

235986СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 17:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Буддийские учителя современности чуть меньше чем все не перестают говорить о практицизме и реалистичности Учения. Тем не менее, как написал Сиваконь, главные цели буддизма - запредельная мудрость, благие перерождения на планетах будд, слияние с нематериальными телами, ни с чем не сравнимое блаженство нирваны - разве не мистицизм?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

235993СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 18:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
В буддизме, особенно махаяны, есть все - и ясновидение и чтение мыслей, мистики там предостаточно. Люди все разные, существует множество путей и направлений, каждый выбирает свой, но совершенно без мистики Учение Будды перестанет быть им, это будет уже что-то другое. Любой, достигающий дхъяны - уже мистик
P.S.
Фикус пишет:
как написал Сиваконь
) Я нигде не писал "Фикусь"
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

235994СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 18:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
Во-первых, если вы будете говорить, что Будда - мистик, то люди будут оценивать не по "академическому словарю", а по тому чем это считается в быту - оккультизмом и т.п.

Фикус пишет:
"Академический словарь определяет мистику как воззрение, характерное обоснованием того, что выходит за рамки рационального понимания,"

Во-вторых, тут написано что-то странное, вы это не сами придумали? "Обоснование" это рационализм, а "мистицизм", это наоборот, отсутствие обоснования, апелляция к тайне.

В-третьих, где мистические обоснования? Буддизм скорее рационализирует, чем мистифицирует бытие (см. иррационализм).

Фикус пишет:
"и как практику достижения определённого опыта, экстатического переживания единения с таинственным, высшим, абсолютом, запредельной мудростью, богом и т.д."

Где "экстатическое переживание"? И "единение"? С "таинственным" "богом"?

Будда сам узнаёт истину, анализируя опыт. А не сливается там с кем-то или чем-то, в экстазе.

Фикус пишет:
"запредельной мудростью"

Это словосочетание пусть вас не смущает, в буддизме запредельная мудрость запредельна не разуму, а самсаре. То есть, это не божественная иррациональность (Бог волен быть иррациональным), а правильность выводящая из мира.


Последний раз редактировалось: test (Ср 18 Мар 15, 18:41), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9543

235996СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 18:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон
Простите за ненамеренное искажение ника. Вы где-то упоминали, что ник связан с фамилией, вот и написалось. Прошу извинить.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9543

235997СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 18:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Под мистическим "обоснованием" понимается именно апелляция к таинственному, невысказываемому. И во всех без исключения разговорах на этом форуме о недвойственности, о запредельной мудрости, о достижении эта апелляция присутствует если не явно, то неявно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

235999СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 19:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус
нет проблем, извинения совершенно излишни, на всяк случай тоже перед Вами извинюсь.
Просто не хотелось бы, чтобы мое присутствие здесь стало известно скажем так - многим из ближайшего окружения, отсюда было и желание, чтобы фамилия "светилась" тибетскими буквами.
Уже упоминал, что живу где кругом "Ал-лаху Ак-бар", просто "техника безопасности"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
test
一心


Зарегистрирован: 18.02.2005
Суждений: 18026

236000СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 19:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
test
Под мистическим "обоснованием" понимается именно апелляция к таинственному, невысказываемому. И во всех без исключения разговорах на этом форуме о недвойственности, о запредельной мудрости, о достижении эта апелляция присутствует если не явно, то неявно.

У кого-то присутствует, у кого-то нет. Если нет образования, то люди склонны мистифицировать, очевидно же. А для Будды, как предельно образованного, вообще нет мистического.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





236004СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 19:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если самадхи назвать мистическим трансом, то Фикус прав. Но самадхи - наоборот совершенно чистое проявление ума самого по себе,лишенного цепляний и различений. Поэтому назвать это мистикой может только замороченное на словарных определениях сознание. Самсара - скорее мистика,чудо,галлюцинация, сон и т.д.)
Наверх
Greta
Гость


Откуда: Minsk


236005СообщениеДобавлено: Ср 18 Мар 15, 20:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

test
Цитата:
Если нет образования, то люди склонны мистифицировать
Забавно, а те у кого есть образование, те категорически отвергают мистику и просто называют ее "запредельной мудростью" или "шизофренией"?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.321) u0.061 s0.004, 18 0.008 [242/0]