Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

тибетская танка (Что изображено и возможный период создания?)

Страницы 1, 2  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Alex64



Зарегистрирован: 10.03.2015
Суждений: 11

235129СообщениеДобавлено: Вт 10 Мар 15, 10:43 (2 года тому назад)    тибетская танка (Что изображено и возможный период создания?) Ответ с цитатой

Друзья здравствуйте. Вот такая танка, достаточно необычная (на мой взгляд). Было бы интересно узнать мнение людей понимающих. Что изображено и возможный период создания?. Заранее благодарен.


1528.jpg
 Описание:
 Размер файла:  274.55 KB
 Просмотрено:  738 раз(а)

1528.jpg


Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

235165СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 00:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вверху слева у "учителей чьей-то линии преемственности" открыты левые плечи - "не по уставу" это...
Два дворца вверху; в центральной этажерке прописаны пара "левоплечих"
В центре мандалы по тибетски Om Ah Hum - этой мантрой в ритуалах освящают (после очищения)
В правом нижнем углу (прямо на "бордюре") похоже уйгурские (старомонгольские) буквы.
Фройндшафт наверное, слияние линий
Очень даже могу ошибиться, "возраст" - под 100 лет как минимум, может немного старее, это надо специалистам показывать желательно "вживую"

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 11 Мар 15, 01:21), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

235166СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 00:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Обычна непальская подделка под старину. Сюжет "от фонаря".
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

235167СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 00:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tashi Tsering
Не скажете - у кого "левое плечо открыто"? Я как-то и внимания раньше на это не обращал - вроде у монахов всегда открыто правое (как и прописано в "Пратимокше")

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

235169СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 00:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Tashi Tsering
Не скажете - у кого "левое плечо открыто"? Я как-то и внимания раньше на это не обращал - вроде у монахов всегда открыто правое (как и прописано в "Пратимокше")

Да, у буддийских монахов правое. Много где упоминается, например в комментариях на Праджняпарамиту Ачарья Харибхадры. Точную цитату не вспомню (а искать лень), но примерно так: "Бхагаван, перед тем как начать проповедь, поправил одежду так, чтобы правое плечо было открыто". И т. д.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex64



Зарегистрирован: 10.03.2015
Суждений: 11

235170СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 00:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tashi Tsering пишет:
Обычна непальская подделка под старину. Сюжет "от фонаря".
А вы бы могли немного подробнее ? Вы уверены, что это подделка ?  Что то подобное уже попадалось ? Предмет из Европы, но точно его происхождение установить дмаю не реально. Датируетсч как середина 19 века. Материал похожий на лен.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

235180СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 00:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alex64 пишет:
Tashi Tsering пишет:
Обычна непальская подделка под старину. Сюжет "от фонаря".
А вы бы могли немного подробнее ? Вы уверены, что это подделка ?  Что то подобное уже попадалось ? Предмет из Европы, но точно его происхождение установить дмаю не реально. Датируетсч как середина 19 века. Материал похожий на лен.

Много подобного встречал в Непале и Сев. Индии.

Низкое качество прорисовки, почти все персонажи имеют одинаковое положение рук, как справедливо отметил Си-ва-кон, плечи левые оголены, нет кракелюра, холст очень равномерно и старательно затонирован под старину, краски опять же современные. Опять же сюжет вы такой точно нигде не найдете… Долго можно перечислять. На самом деле проще посмотреть, как должны выглядеть танки указанного периода времени. Ну вот например тут можно указать временной диапазон и посмотреть своими глазами: http://www.himalayanart.org/search/
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex64



Зарегистрирован: 10.03.2015
Суждений: 11

235186СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 00:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tashi Tsering пишет:
Alex64 пишет:
Tashi Tsering пишет:
Обычна непальская подделка под старину. Сюжет "от фонаря".
А вы бы могли немного подробнее ? Вы уверены, что это подделка ?  Что то подобное уже попадалось ? Предмет из Европы, но точно его происхождение установить дмаю не реально. Датируетсч как середина 19 века. Материал похожий на лен.

Много подобного встречал в Непале и Сев. Индии.

Низкое качество прорисовки, почти все персонажи имеют одинаковое положение рук, как справедливо отметил Си-ва-кон, плечи левые оголены, нет кракелюра, холст очень равномерно и старательно затонирован под старину, краски опять же современные. Опять же сюжет вы такой точно нигде не найдете… Долго можно перечислять. На самом деле проще посмотреть, как должны выглядеть танки указанного периода времени. Ну вот например тут можно указать временной диапазон и посмотреть своими глазами: http://www.himalayanart.org/search/

Большое спасибо за информацию. Я в этом новичек и как то и в голову не приходило, что это может быть подделка. Буду изучать....да к сожалению сейчас подделок на рынке гараздо больше оригиналов и тут надо быть спецом что бы разбираться......
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

235188СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 01:01 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tashi Tsering пишет:
Си-ва-кон пишет:
Tashi Tsering
Не скажете - у кого "левое плечо открыто"? Я как-то и внимания раньше на это не обращал - вроде у монахов всегда открыто правое (как и прописано в "Пратимокше")

Да, у буддийских монахов правое. Много где упоминается, например в комментариях на Праджняпарамиту Ачарья Харибхадры.

Левое плечо у кого открыто?
Может у бон-по есть такое?

Буквы в правом нижнем углу "не стильные", очень может быть - Непал. Краски правильно - свежие.
Возможно изображены "шаманские" и буддийские линии преемственностей, Единое древо прибежища

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

235190СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 01:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Левое плечо у кого открыто?
Может у бон-по есть такое?

У бонцев одежда такая же (и также носится), как у буддийских монахов. Но есть весьма существенное отличие: там где у буддистов желтые вставки на жилетах, у бонцев — синие. На танке это было бы заметно. Еще, как вы наверное заметили, у многих персонажей на танке желтые шапки (как у Цонкапы), у бонцев таких не бывает.

Да ну, право, не стоит обсуждения — подделка и подделка.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

235191СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 01:22 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вот, бонский монах

Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

235193СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 01:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Tashi Tsering
Может есть все таки "левоплечие"?
Бутан какой нить неварский буддизм...
"Без балды" такое все же труднее наваять, рисуй себе всех одинаково.
И дворца - два. Дружба дружбой а табачек врозь

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

235194СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 01:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Tashi Tsering
Может есть все таки "левоплечие"?
Бутан какой нить неварский буддизм...
"Без балды" такое все же не наваять

В Бутане — обычный тибетский буддизм, в основном Друкпа Кагью, одежда у них совершенно обычная для гималайского буддизма. Невары носят красные рубашки и такие… ну типа юбки, которые сзади подтыкают и получают штаны (сейчас попробую найти картинку)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

235195СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 01:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Да, Вы правы, у буддийцев должно быть правое плечо открыто (по Винае ведь)
Так что кто-то "слился", на тханке - новое, "верифицированное левоплечими" Древо Прибежища.
Только все равно "не по канонам" исполнено

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Ср 11 Мар 15, 12:19), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Tashi Tsering



Зарегистрирован: 27.02.2008
Суждений: 64

235196СообщениеДобавлено: Ср 11 Мар 15, 01:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Служитель при храме Ваджрайогини (Бадзрайогини, в местном произношении) в Санкху (это недалеко от Катманду)

Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2  След.
Страница 1 из 2
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.089 (0.735) u0.073 s0.007, 21 0.011 [274/0]