Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Буддизм и мастурбация (ответ по существу)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Прохожий, хитрый
Гость





298064СообщениеДобавлено: Пт 14 Окт 16, 18:17 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кхе, кхе, махните рукой, пускай мастурбируют в сласть и будут счастливы.
Наверх
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 39
Откуда: Belarus

298269СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 20:40 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Android пишет:
и то у монахов это меньшее нарушение. да и монах тут вроде объяснял уже эту тему.

Справедливости ради - это очень серьезное нарушение, в связи с которым дважды созывают сангху, первый раз для того, чтобы временно отстранить монаха от полноценного монашества, а во второй раз она собирается, чтобы рассмотреть его восстановление в полноценном монашестве. Вы представляете: уважаемые тхеры и махатхеры собираются на консилиум, чтобы обсудить рукоблудство монаха. Это как на монашеском постриге представительство сангхи, только дважды. Сильнее по последствиям, только четыре поступка, влекущих параджику.


Вам монах ответил Laughing

Цитата:
В Палийской традиции ни коим образом не осуждается, хотя и не поощряется, в канонических наставлениях мирянам я не встречал ничего подобного. А вот Винайа данный вопрос рассматривает весьма подробно. Мастурбация для бхиккху является сангхадиссесой (тяжким, но не фатальным нарушением), в отличии от полового акта, который является параджикой, необратимым разрушением сана. Это выглядит весьма логичным, учитывая что любовные чувственные желания с партнёром вызывают гораздо более запутанный клубок отношений, и гораздо более сильную упадану, чем простой акт разрядки наедине с самим собой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Android



Зарегистрирован: 23.09.2012
Суждений: 39
Откуда: Belarus

298271СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 20:45 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

боголеповна пишет:
Да уж какие крайности, продолжай мастурбировать, если так медом намазано. Комментарии есть ко всему ПК, в котором и прописаны пять мирянских правил.
Вам не говорят, что мастурбировать запрещено, чисто в миссионерских целях, а вообще-то буддизм одна из самых требовательных к нравственности религий. Во время мастурбации мыслей пошлых не спрятать, так то)


я как понял, ни одного комментария на ПК вы не приведете про это? хотя бы ссылку дали.

по вашей логике и с женщиной спать нельзя мирянам - карма и все такое. а мастурбация ж вызывает меньше эмоциональных привязанностей, не?  Very Happy  даже при рассмотрении монашеских правил.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Прохожий, хитрый
Гость





298273СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 21:03 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Вообще-то гомосексуализм и онанизм тхеравадинская комментаторская традиция относит к извращениям. Извращение не перестает быть извращением, неважно от кого оно исходит, от монаха или мирянина. Наши монахи читают переведенный с английского ПК, а вот талмуды традиционных комментарий, на азиатских языках - они уж точно не читают.
Наверх
Прохожий, хитрый
Гость





298274СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 21:16 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Как вы себе представляете праведного мирянина тхеравадина, что три часа он медитирует, два часа читает духовную литературу, час просматривает порносайты мастурбируя? Это ведь просто смешно, игра в буддизм, долгий путь в никуда)))
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

298275СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 21:16 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если проанализировать разъяснения причин сексуальных запретов, то ясно следует, что нет запрета секса как такового, а есть только строгий запрет семейной жизни. То есть того, что отличает шрамана от мирянина. Первому дают дану именно потому, что он отказался от семьи.

Плюс, отдельно есть запрет действий порицаемых в обществе, чтобы не создавать дурного имиджа сангхи.

У запрета вовсе нет причин мистического или некоего йогического характера - всё сугубо на основе социума и его традиций.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 236

298277СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 21:23 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Android пишет:
Вам монах ответил Laughing

Я поясняю вам (uwei, это ведь вы), что это не является меньшим, в смысле малым, ничтожным нарушением, а очень-очень серьезным, но естественно это не параджика.

_________________
yatha bubbulakam passe yatha passe maricikam
evam lokam avekkhantam maccuraja na passati
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 236

298282СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 21:28 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Если проанализировать разъяснения причин сексуальных запретов, то ясно следует, что нет запрета секса как такового, а есть только строгий запрет семейной жизни. То есть того, что отличает шрамана от мирянина. Первому дают дану именно потому, что он отказался от семьи.

Плюс, отдельно есть запрет действий порицаемых в обществе, чтобы не создавать дурного имиджа сангхи.

Имеется в виду безбрачие, как в прямом, так и в переносном смысле (безсексие). А то с твоих слов можно подумать, что женицо аскету или монаху нельзя, а по шлюхам ходить - норм.

Цитата:
У запрета вовсе нет причин мистического или некоего йогического характера - всё сугубо на основе социума и его традиций.

В Винае вообще никакой мистики нет, это кодекс нравственного поведения и взаимодействия с социумом.

_________________
yatha bubbulakam passe yatha passe maricikam
evam lokam avekkhantam maccuraja na passati
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

298283СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 21:34 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Любая женщина может родить, а это уже порождает семью и семейные отношения. Секс же с прочими индивидами запрещен по иным причинам, и напрямую его в самой Винае нет, а есть только в комментариях.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Прохожий, хитрый
Гость





298284СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 21:34 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

А они и ходят, это у наших бхиккху вечно денег не хватает)))

https://www.youtube.com/watch?v=S3X5G4tJZS0
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 236

298293СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 22:20 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Любая женщина может родить, а это уже порождает семью и семейные отношения. Секс же с прочими индивидами запрещен по иным причинам, и напрямую его в самой Винае нет, а есть только в комментариях.

Да ну? В самой первой строфе Патимокхи, прямо говорится о половом акте с женщиной или самкой животного, а вовсе не о семейной жизни.

_________________
yatha bubbulakam passe yatha passe maricikam
evam lokam avekkhantam maccuraja na passati
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

298294СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 22:26 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
КИ пишет:
Любая женщина может родить, а это уже порождает семью и семейные отношения. Секс же с прочими индивидами запрещен по иным причинам, и напрямую его в самой Винае нет, а есть только в комментариях.

Да ну? В самой первой строфе Патимокхи, прямо говорится о половом акте с женщиной или самкой животного, а вовсе не о семейной жизни.

А где же тут сказано, что этот запрет сделан по иной причине? Тут вовсе ничего не сказано про причину. О том, какая причина на самом деле, я предложил устанавливать по разъяснениям запретов далее в комментариях. Например, тот же запрет мастурбации как объясняется, помнишь?

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 236

298295СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 22:27 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Прохожий, хитрый пишет:
А они и ходят, это у наших бхиккху вечно денег не хватает)))

https://www.youtube.com/watch?v=S3X5G4tJZS0

Ну так это параджика, а не разрешенное в Винае действо. К тому же - это же эксцесс, а не норма среди монахов, как вы это пытаетесь преподнести.

_________________
yatha bubbulakam passe yatha passe maricikam
evam lokam avekkhantam maccuraja na passati


Последний раз редактировалось: Antaradhana (Вс 16 Окт 16, 22:31), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 236

298297СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 22:30 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
А где же тут сказано, что этот запрет сделан по иной причине? Тут вовсе ничего не сказано про причину.

Я так понял, что ты горишь в Винае запрета на секс нет. Про причины я ничего не говорю.

_________________
yatha bubbulakam passe yatha passe maricikam
evam lokam avekkhantam maccuraja na passati
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28363

298299СообщениеДобавлено: Вс 16 Окт 16, 22:40 (2 мес. назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
КИ пишет:
А где же тут сказано, что этот запрет сделан по иной причине? Тут вовсе ничего не сказано про причину.

Я так понял, что ты горишь в Винае запрета на секс нет.

В самой, помимо комментариев - запрет только на секс с женщинами. То есть, не написано "нельзя секса в принципе, нельзя семяизвержение,  и т.п.", хотя - чего же проще сразу так сказать? А причины этого раскрываются далее, в следующих запретах и разъяснении их причин - там прямо идет речь про нарушение "шраманности".

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 5 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.077 (0.917) u0.065 s0.004, 18 0.007 [242/0]