Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Душа в христианстве (вопрос про христианство)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
GGY



Зарегистрирован: 03.12.2014
Суждений: 52

232512СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 15, 14:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Почему бы не отнестись к абхидхармическим матрикам как к древним способам психофизиологических классификаций? В наше время это остаётся не менеее популярным занятием.

Дак я так и отношусь.Именно что популярные в интеллектуальной среде, но как это освобождает от страстей, усмиряет ум, ведёт за пределы пределов, никак не пойму.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

232516СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 15, 14:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

GGY
Цитата:
Все это романтично конечно, но видимо бог уже не всесилен раз ничего не может поделать с этой падшей природой, а может ему просто и дела нет до того, что богатые богатеют, убийцы убивают, насильники насилуют, и множество бедняков умирает от голода, болезней или произвола властей.
Интересно, чем же он так увлеченно занят что не может остановить эту тысячелетнюю бойню.
Это вы так считаете, а на самом деле Бог не хочет у людей отнимать свободу воли, т.к. это отпечаток божественного подобия. На самом деле Бог и зло направляет к добру. Величайшие катастрофы народов были в тоже время величайшими триумфами религий, обращением людей к Богу!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GGY



Зарегистрирован: 03.12.2014
Суждений: 52

232520СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 15, 14:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лотос пишет:
GGY
Цитата:
Все это романтично конечно, но видимо бог уже не всесилен раз ничего не может поделать с этой падшей природой, а может ему просто и дела нет до того, что богатые богатеют, убийцы убивают, насильники насилуют, и множество бедняков умирает от голода, болезней или произвола властей.
Интересно, чем же он так увлеченно занят что не может остановить эту тысячелетнюю бойню.
Это вы так считаете, а на самом деле Бог не хочет у людей отнимать свободу воли, т.к. это отпечаток божественного подобия. На самом деле Бог и зло направляет к добру. Величайшие катастрофы народов были в тоже время величайшими триумфами религий, обращением людей к Богу!

Есть какая-то статистика после Первой и Второй мировых, Гражданской и ГУЛАГа? Да и мода на православие в современной России это разве триумф духа? Скорее это триумф попов на мерседесах.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

232522СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 15, 15:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

GGY
Цитата:
Есть какая-то статистика после Первой и Второй мировых, Гражданской и ГУЛАГа? Да и мода на православие в современной России это разве триумф духа? Скорее это триумф попов на мерседесах.
В церковь приходят не на попов на мерседесах посмотреть. Они ответят за свои грехи и осуждать их не нужно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

232525СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 15, 15:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

GGY
Человечество спасалось даже в неравных боях. Вопрос в том за что оно погибало честно подумать и ответить? Если наши воины-победители будут отвечать, что спасали Родину, будущее своих детей, то  это бред. Отвоевывали территорию, обычная борьба с основными инстинктами + человеческая неграмотность и дремучесть: Царь сказал убить, царь всегда прав и никто не подумал, что идет убивать обычного человека, тоже имеющего детей и светлое будущее. С нравственной точки зрения "трус" менее грешен, чем герой!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GGY



Зарегистрирован: 03.12.2014
Суждений: 52

232537СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 15, 15:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лотос пишет:
GGY
Цитата:
Есть какая-то статистика после Первой и Второй мировых, Гражданской и ГУЛАГа? Да и мода на православие в современной России это разве триумф духа? Скорее это триумф попов на мерседесах.
В церковь приходят не на попов на мерседесах посмотреть. Они ответят за свои грехи и осуждать их не нужно.

Ну, если "командиры" богатеют, пьют, дебошат, лезут в политику, отмывают деньги на операциях необлагаемых налогом, замешаны в гомосексуализме, озабочены преобретением земель и дорогих машин и все это на фоне проповеди смирения, бескорыстия и любви к ближнему,
то понимаешь что такая церковь тебе не нужна, видимо у неё тысячелетний кризис.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Лотос
Vesta


Зарегистрирован: 20.09.2013
Суждений: 1307
Откуда: Белоруссия

232543СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 15, 15:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

GGY
Что только такие гадости вам на глаза попадаются? А вы не думайте так. В церковь приходишь и видишь обычного человека в черной рясе, читающего молитвы, если захотеть его можно вообще не замечать, никто вас не тронет и денег у вас не спросит. Он молится за себя и за всех живых существ и ничего плохого не совершает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
GGY



Зарегистрирован: 03.12.2014
Суждений: 52

232560СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 15, 18:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Лотос пишет:
GGY
Что только такие гадости вам на глаза попадаются? А вы не думайте так. В церковь приходишь и видишь обычного человека в черной рясе, читающего молитвы, если захотеть его можно вообще не замечать, никто вас не тронет и денег у вас не спросит. Он молится за себя и за всех живых существ и ничего плохого не совершает.

Да нет, встречал конечно и достойных священников. Но их было мало. И что-то мне подсказывало, что эти немногие и без религии не опустились бы до скотского состояния.
А вот то, что не замечать-это вы не упрощайте. Священник в церкви, по моему мнению, в первую очередь не проповедник и чтец молитв...сейчас в наш век самому можно прочитать все что на душу ляжет и часто бывает что образованные миряне датут фору многим церковникам. Задача священника это в первую очередь образец духовной личности, пример или образ преображенного божественным человека, духовника изучившего все болезни души человеческой на своём опыте и в исповеди могущего руководить, советовать, учить. Ну и конечно же мист-совершитель Евхаристии.
А все остальное...молитвы, кадила, приидите поклонимся, освящения хлебцов, зачастую скучная бла-бла-бла с амвона, стройка храмов, воскресная школа это уже постепенный упадок, обмиршение.
Вот случай был недавно с попом, по другому не назову, из сергиевого-посада. Мало того, что тормознули его пьяным за рулём, так он ещё и матом всех накрыл и начал отстреливаться..возможно травматом.
И вот вопрос-что же это за духовник, что это за образ Христа? Пример конечно вопиющий. Но то что масса батюшОк корыстолюбцы да выпивохи для меня это факт. Уж навидался их немало. И что самое печальное-этот духовный упадок среди "элиты" спущен на самотек. Практически никаких запретов в служении. Потому как епископат ещё больше дурных примеров может явить. Ну и конечно политика..о, как ещё все любят. Зайдешь на курайник..одни лозунги, Мы Русские-С нами Бог, мы победим фашистов. Где мудрость, где терпение и любовь ...хрен знает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

232570СообщениеДобавлено: Ср 11 Фев 15, 20:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

GGY пишет:

Карма индийцев или биология и случай материалистов больше как то объясняют все.

Биология также уступает карме в объяснениях.
Наследственность, гены... В семье несколько поколений рождаются дети с музыкальными способностями. По биологии - должны бы рождаться все лучше и лучше.
А получается по "карме" - родила семья величайшего гения (Моцарта там или Бетховена) - и все, карма исчерпана, долго у них уже такой не родится (где биология?). Так что - карма! Конечно, плюс немного биологии

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
vladimir1



Зарегистрирован: 09.02.2015
Суждений: 5
Откуда: Россия.

232577СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 15, 02:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

блаженный Аврелий Августин
О количестве души
http://azbyka.ru/otechnik/Avrelij_Avgustin/o_kolichestve_dushi
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

232588СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 15, 12:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Неплохая "шастра", но даже в ней избегается ясный ответ на мой простой вопрос
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Простофиля
Гость





232589СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 15, 13:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сивакон, почему вы решили что по "биологии" в музыкальной семье должны рождаться музыканты, да еще лучше и лучше?
Это первый вопрос, второй - как вы определяете какие музыканты родились? Ведь наличие музыкальных способностей еще не означает автоматической их реализации.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

232610СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 15, 19:38 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Простофиля пишет:
Сивакон, почему вы решили что по "биологии" в музыкальной семье должны рождаться музыканты, да еще лучше и лучше?
Это первый вопрос, второй - как вы определяете какие музыканты родились? Ведь наличие музыкальных способностей еще не означает автоматической их реализации.

Спор ради спора?
Гены... Семьи великих композиторов как правило имели несколько поколений талантов, что объясняется наличием у представителей такой семьи каких то особых, "музыкальных" генов (все в деда идут), пока один не "выстрелит", потом, после этого,  где гены этой семьи? "Кармическое" объяснение - самое "гладкое", без натяжек и спекуляций
А насчет нереализации - эт не только у музыкантов бывает, у танцоров тоже... Опять же - карма такая, флудили где-то когда-то много, вот и... э... что-то мешало (загрязнения ума)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Простофиля
Гость





232612СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 15, 20:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сивакон, гены генами, а жизнь жизнью - в ней всякое бывает, и война и интриги и болезни.

Если вы считаете поняти кармы удобным для религиозных спекуляций, то напрасно. Религиозность останется религиозностью, со всем присущими ей мракобесными недостатками. И в этом случае такая "карма" не лучше веры в рай и ад.

Вот вы пишите что натяжек и спекуляций нет,  а их кругом полно - в любой сутре и тексте о прошлых жизнях. Этот был тем в прошлой жизни, а этот - этим - вот они и .... - разве это не натяжки, и не спекуляции?

Без флуда может быть только словарь буддистских терминов. А их трактовки уже флуд, потомучто они изначально основаны на концепциях, причем противоречивых. То есть душа, то ее нет, и тд.

Религиозное понятие кармы основывается на отрицании случайности. Но это отрицание, по сути верное - ничего не бывает хаотически, случайно, доведено до абсурда, когда притягивается произвольное обьяснение цепочки последователности событий. И игнорируется то обстоятельство, что в системе с большой вариативностью и множественностью событий, конечные последствия этих событий можно считать случайными.

Вариативность и изменчивость в существовании биологических обьектов представляется случайными событиями, хотя на самом деле они не случайны, но зависят от огромного множества факторов, каждый из которых не случаен - температура, скорость ветра, положение звезд, цены на рынке, и тд и тп.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 3680

232614СообщениеДобавлено: Чт 12 Фев 15, 20:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Простофиля пишет:

Вариативность и изменчивость в существовании биологических обьектов представляется случайными событиями, хотя на самом деле они не случайны, но зависят от огромного множества факторов, каждый из которых не случаен - температура, скорость ветра, положение звезд, цены на рынке, и тд и тп.
Броски игральных костей "просчитаны" наукой, высчитаны точные значения вероятности тех или иных событий - сочетаний выпавших значений. Вы скажете: они лишь кажутся нам случайными, но на самом деле подчиняются законам, для которых наукой уже выведены соответствующие формулы.
Человеческого разума здесь не хватит, чтобы разобраться, никакой доктор наук по теорверу не в состоянии сказать, что выпадет именно сейчас.
) Взгляните на кладбище. Могилы находятся, расположены именно в таком порядке и никак иначе. Так карта легла
Хотя надо признать, из всех математиков именно "теорверы" ближе всех подошли к законам кармы. Опять же, я согласен с буддизмом - мало одной джняны(теории, знания) и мало одной праджни(интуиции) - вот вместе они - сила!
З.Ы. Кстати, насчет флуда - не относите только к себе. Я ведь тоже "флюжу" помаленьку )

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 3 из 12
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.069 (0.521) u0.056 s0.003, 18 0.008 [242/0]