№229605Добавлено: Чт 15 Янв 15, 00:15 (9 лет тому назад)
А вы зря ржоте. Тут скрыто много тайных смыслов, понятных только знатокам тантры.
Внемлите же. "Ванг" и "лунг" я не передам, это к Вантусу, а вот "три" могу (как это и принято частенько разделять у тибетцев)
"мелкое демоническое существо" - это авеша. Джянасаттва гневного иидама вселился в садхака. Все верно, так и должно быть. Когда джнянасаттва входит в садхака, то у него должны быть все признаки - дыбом волосы, тряска, возбуждение и т.д. Не забываем, что у гневных есть сабельки в руках (шашкой махать).
"эгрегор" - это адхиштхана в смысле "вдохновения" группы традиционалистов (ганы садхаков) пребывающих в единении со своим Гуру. И из истории известны астральные баталии таких садхаков, которые в историческом разрезе сохранились в виде текстов-историй (мы тут это все видим-читаем онлайн).
Так что сторонний внимательный наблюдатель может вполне правильно оценить ситуацию.
---
З.Ы. полночь еще не наступила, мой аккаунт в тыкву еще не превратился.
№229607Добавлено: Чт 15 Янв 15, 00:35 (9 лет тому назад)
Как-то плосковатый анализ. Одного-характеризовать как начинающего за "здравие"- но потом его "несёт".. А второго просто кайфующего от принадлежности к мощной группировке. Если отбросить экзотику- то слабовато..)))
Как-то плосковатый анализ. Одного-характеризовать как начинающего за "здравие"- но потом его "несёт".. А второго просто кайфующего от принадлежности к мощной группировке. Если отбросить экзотику- то слабовато..)))
Главное в моем сообщении - это указание на наличие мелкого дем.существа.
А самое удивительное - в такую простую, тривиальную, поверхностную истину обычно не верят. Даже те, кто знает о наличии демонов из своих религий. Такая истина воспринимается как сказка. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Как-то плосковатый анализ. Одного-характеризовать как начинающего за "здравие"- но потом его "несёт".. А второго просто кайфующего от принадлежности к мощной группировке. Если отбросить экзотику- то слабовато..)))
Главное в моем сообщении - это указание на наличие мелкого дем.существа.
Ну хорошо, если некоторую особенность поведения участника форума, вы объяснили этим существом, и сообразно вашим знаниям- дали рекомендации для пользы участника (надо надеяться)- то здорово. Моя реплика была о том, что проявления обоих участников, были в своих патологиях- много богаче, вышеприведённых двух проявлений. И если уж лечить их по полной, то там этих демонов- просто немеренно..)))
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10348 Откуда: Москва
№229611Добавлено: Чт 15 Янв 15, 01:19 (9 лет тому назад)
Одного дем.существа , взаимодействующего с участником, вполне достаточно для богатства клинической картины.
Объяснять все нюансы их взаимодействия - я не чувствую в себе таких сил. Это вот Достоевский хорошо описывал людские души и их подноготную. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вантус
Не обижайтесь пожалуйста. Это всего лишь общение, для которого свойственны конфликты и взаимонепонимание. У меня не было цели вас обидеть.
Я решил все же пояснить, ибо вы - не Валера Модератор с форума им. Валеры, и не Иорш, кои в знаниях дхармы не превосходят сельского школьника и разговор с которыми бессмысленен, и оставить форум которых можно без сожаления и разговоров, а существенно более уважаемый мной человек.
Я ни в коем случае не обижаюсь на вас, просто потому, что я не могу обижаться на столь ученого человека, полагаю даже - одного из лучших в РФ специалистов по йогачаре, человека, который имеет некое интуитивное понимание этой философии. Обижаться (т.е. испытывать гнев) на человека, обладающего подобным познанием - было б большим нарушением.
Но, являясь специалистом в йогачаре, вы не разбираетесь в ваджраяне, не знаете глубоко ее истории, догматики и т.п. То, что для вас выглядит невинным мнением про ваджраяну или обычной практикой ваджраяны, для меня выглядит отвратительным богохульством, не побоюсь этого слова, полной противоположностью ваджраяне, замаскированной под таковую, профанацией. При этом авторы подобных суждений совершенно невосприимчивы к критике, в силу непонятных мне черт характера. Я легко могу победить того же Дондупа в споре, хотя бы потому, что даже Ламрим Цонкапы знаю лучше, и демонстрировал это, но этот ваш Дондуп не понимает, что спор проигрывает. Я просто обязан предупредить всех, что Дондуп под видом ваджраяны преподносит примитивные, пошлые верования (сам он этого не понимает). Как это сделать?
Что до Еше Ньингпо, то он занялся прямой клеветой - начал утверждать, что я якобы оскорблял Еше Лодоя ринпоче, чего я никогда не стал бы делать, да еще и в прилюдном месте, где в теории он может прочитать оскорбление (самая запрещает оскорблять гуру, от которого получал абхищека, таким образом, чтоб гуру был огорчен, коренное падение завершено, если гуру слышит оскорбления и расстраивается, я довольно педантичен в таких вопросах). Я показал, что мои претензии - к администрации дацана, к организаторам, использующего ринпоче как источник дохода (распространенная тема у тибетцев). Ответ был весьма оскорбителен - что я все вру и хам.
Как я могу писать на форуме, где один участник - профанатор ваджраяны, а второй - обладатель розовых очков, который хочет их надеть на всех (а представьте, каково будет разочарование при столкновении с действительностью)? При этом вы преподносите так, будто я троллю некий тибетский буддизм. А на деле троллят его лучшую часть сами тибетские буддисты, я же тщусь ее защитить от скверны, коммерции и религиозного фетишизма. Как я могу писать там, где меня представляют как врага ваджраяны, а ее извратителей (по невежеству и прочих неумышленных причин, но не в том суть) - как защитников?
Я считаю, что розовые очки и ритуалистичный подход принесут большой вред и отвратят от ваджраяны тех, кому она могла бы быть полезна, привлекут же тех, кто от нее спятит или же просто посчитает сущим говном чуть позже. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№229618Добавлено: Чт 15 Янв 15, 03:14 (9 лет тому назад)
Что до упреков меня test'ом в некачественной модерации, следует отметить, что я - единственный из модераторов, который утруждал себя удалением флуда, разделением тем, перемещением тем не по теме обсуждения и т.п. Свой административный ресурс я никак против инакомыслия не использовал, чего нельзя сказать о одном более ценном в 400 раз (если предположить, что я и Ондрий неценны в равной мере), чем я, гецуле.
Относительно прошлого раза, почему я не стал работать с данным форумом - так это по вопросу неприятия вами, test, кришнаизма. Для меня же кришнаизм - тантрическое учение, хоть и загаженное Прабхупадой и иными деятелями, которые сделали с гаудия-вайшнавами тоже, что тибетцы с ваджраяной. Я считал, что чем больше форум будет известен людям, которые обратились вообще к вопросам самопознания, тем лучше, а безумных эзотеров я легко отфильтрую. Вы, в свою очередь, совершили тогда ряд непонятных действий с неясными мне мотивами.
Надеюсь, что таковым обсуждением вопросы ко мне исчерпаны. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
№229619Добавлено: Чт 15 Янв 15, 03:33 (9 лет тому назад)
Если же у кого есть интерес именно к моим мыслям - я обязуюсь их периодически публиковать в журналах, издавать и давать ссылку на статью в своем аккаунте "В Контакте". Всегда готов к любому обсуждению по существу вопроса.
А фанатиков прошу не обижаться - они сами того долго добивались. Я - человек довольно злопамятный по своему характеру, а также - мелочно-мстительный, что делать. Так что если они обнаружат, что я, например, консультирую РПЦ на тему ламаизма - так это всецело результат их, фанатиков и невежд, действий. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№229621Добавлено: Чт 15 Янв 15, 05:45 (9 лет тому назад)
Сильно. Я аж опять не удержался. Будет большая телега и многабукф, это для тебя, Вантус, а не на публику, публика может и пропустить не читая.
Саша, ты мне друг, но истина дороже. Позволь тебе задать тебе несколько вопросов и немножко по-словоблудить.
* Что тебя так взволновал Дондуп? Андрей, не самый плохой человек в жизни, я с ним много живьем общался. А недостатки есть у всех. Тем более не вижу смысла агрессивно шпынять его, т.к. на его месте будет любой последователь ТБ. Их так учат, понимаешь? Это есть естественный продукт такого обучения. И поэтому Андрей абсолютно честен перед самим собой и прочими - он транслирует то, что ему ламы говорили, то чему его учили. Я ни разу не увидел, чтобы он порол отсебятину.
* За что их осуждать? Что они не такие к.ф.н как ты? Глупо.
* Позволю себе заметить, что на большинстве лекций, которых мы же с тобой отслушивали годами в одних и тех же местах и у одних и тех же лам, они говорят тоже самое, тем же стилем! Разве это не так? Ну а то, что он что-то знает хуже тебя, так и я знаю уж точно много чего хуже тебя с т.з. наполненности информацией, т.е. меньше прочитал по теме. Мне своего багажа - хватает, ему - своего. А если тебя "оскорбляет" его характерная манера вести проповеди (чисто ламская, как учили), то чем ты лучше него? Тем более применяешь много ругательных слов. Подшутить - нормально, отмахнуться, да просто проигнорить в конце-концов. Так ли действительно необходимы грубости?
* Далее. Критикуя - предлагай. Что ты хочешь от людей, которые ходят к ламам и слушают их и читают то, что переведено, но не более? Что бы они - что? Побросали своих лам и принесли все хадаки тебе? В чем положительная сторона жесткой лексики в адрес ревнителей? Результат будет всегда один - обидятся, не поймут (мол, "ты чо - самый умный, да?"), наваляют в ответ массу грязных слов (читали мы их в свой адрес, и тут и на бфе, вплоть до реальных угроз, спасибо им), даже если ты будешь с ними по-доброму общаться - будут грубо насмехаться видя "слабость".
* Ок. Допустим это такая взваленная на себя "просветительская миссия". Тогда зачем оппонентам постоянно говорить "ты невежда?". Да - 99.9999% последователей ТБ, да и других направлений - невежды. Это - нормально. А ты не знал? Для тебя это новость, что только малая часть людей посвящает себя полностью в изучение своего предмета (любого)? Откуда они будут "веждами", если у них НЕТ условий ни внешних ни внутренних? А ты им предлагаешь, жрать пирожные, когда у них нет хлеба.
* исходя из предыдущего пункта, можно было бы сию "миссию" излагать безличностно, если ты сам говоришь, что твоя задача показать некую "правду" - какой именно должна быть ваджраяна на самом деле. Саша, едрен батон, нет ее нигде "настоящей"-то. Или она практически не доступна большинству. Собственно она и должна быть недоступной большинству.
* Да, тибетская форма ваджраяны теперь экзотерична чуть более чем полностью, тут этот вопрос очевиден. А что ты предлагаешь делать взамен? Дома в своей условной "хрущевке" обмазываться настоящим пеплом, носить тришулу и прочими способами "тешить диавола"(С) на подобный манер? Вот я не понимаю твоей программы до сих пор. А я тебя о ней уже 3й год выпытываю. Вот прочитал некто твои "разоблачения", прочитал далее какой на самом деле была/есть тантра. И чо? Дальше чо? Не жестоко ли отнимать у них надежду, зная, что они не потянут планку, которую ты показываешь? (иным неискушенным читателям - к слову, ее вообще мало кто может потянуть, именно так и было задумано в тантре by design)
* У меня есть большие сомнения (это можно было бы и обсудить, но так и не получалось ни разу, хотя наверное это в паблике и не нуно делать), а в прошлую пьянку тоже не удалось))). Так вот сомнения мои в том, что ритуальная "выхолощенность" ТБ стОит не меньше (имхо) чем некий древний настощий всамделишный тантризм. У меня есть чем крыть, но это наверное и правда лучше в привате, а то меня запишут уже в оскорбители вообще самой буддадхармы, а не только ее носителей)))). Я не боюсь, просто банально "не дадут на Красной Площади заняться нормально сексом"(С)
* дисклеймер, о себе любимом - я тоже тот еще не сахар и язва, я это осознаю. Я тебя почти всегда поддерживал в таких темах, потому что а) это весело и задает хорошую бодрую живость в инет-ресурсах увядающих в обсуждении (как правило) какой-то ерунды, от макарон до шизотерики и вышивания с веганством, б) потому, что ты говоришь конечно же правду (мои личные претензии только к форме, которая иной раз хромает), в) потому, что обсуждаются действительно очень очень интересные и полезные для ума вещи. Но я напомню тебе, что мы хоть и друзья, но умудрились разок вдрызг поругаться именно из-за манер кое-кого )). Уж если я, твой друг, не выдержал, то представь - что у людей. Но, еще раз - заметь, я тебя всегда поддерживал во всех темах, где ты участвуешь. Информационно.
* Все вышесказанно не относиться к форме не-личностных форм подколок и сатирического стиля, тут все замечательно и я тебя поддерживал и в этом.
* В качестве троллинга ))) - а ты гражданам из РПЦ только про ламаитов собрался консультировать? А если тебя спросят про "настоящую тантру", ты им тоже всю правду-матку расскажешь? Даже хотя бы кратко))
---
Дружище, все это безобразие я навалял тебе исключительно из доброго и более теплого к тебе личного отношения. Ну и позволил себе немного фамильярности с позиции как гораздо более старшего товарища (типо пожыыыл, да) похлопать тебя по плечу. Живьем бы я б тебе сказал немного иначе, как друг, упомянув бы существительные "кол", "задница", и несколько прилагательных и глаголов))). Ну я надеюсь, что еще соберемся на семинары за рюмкой чаю, где все это можно будет и обчирикать.
З.Ы. а вообще да, ученые (я про "гражданских") они такие - весьма мерзопакастнейшие существа с т.з. политеса и манер общения. Это - суровая правда. ))
№229622Добавлено: Чт 15 Янв 15, 06:03 (9 лет тому назад)
люди, обижающиеся на других, - не обладают мудростью и для искреннего искателя не представляют ценности
Будда не обижался, ибо был мудр _________________ счастья всем!
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Вычеркиваю
Зудело написать, что теперь Вантус в советники Кириллу подастся... А он сам об этом сообщает.