Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

вопрос о том, как сосчитать личности в опыте

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

225024СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 22:56 (2 года тому назад)    вопрос о том, как сосчитать личности в опыте Ответ с цитатой

позвольте, уважаемые участники, задать фантазийный теоретический вопрос:

Дан опыт.
В опыте есть самые разные дхармы (рупа, ведана, самджня, самскара, виджняна).

Опыт, как нам известно, может быть эгоцентрированный (обычного человека),  а может быть и без эгоцентрации (человек в нирване с остатком).

Вопросы:

1) как в общем виде подсчитать, сколько в данном опыте эгоцентрированных личностей ?
Ясно что их может быть ноль или одна, а вот

2) может ли быть в опыте более чем одна эгоцентрированная личность ?

Если вам кажется, что в опыте может быть несколько эгоцентрированных личностей, то

3) на что такой опыт (с несколькими эгоцентрированными личностями) похож, можно ли его себе как-то вообразить ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

225026СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:00 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Когда есть дхармы, то личностей, душ, людей, себя, тебя, нас, наблюдателей, индивидов и прочего - нет.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





225027СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это способен расплести только КИ. Рассуждая о дхармах, Кира, вы их используете. Или они вас. Какие дхармы могут быть отдельно от наблюдателя, сшитого, сбитого, слепленного из этих самых дхарм?
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

225028СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

условие про то, что в опыте есть дхармы всех пяти скандх было лишь для того, чтобы обозначить, что опыт, данный как условие задачи - ничем не ограничен. Это задача в самом общем виде.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

225030СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Чувствующие существа бесчисленны.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

225031СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, начиная с фразы "дан опыт" Вы уже уходите в фантазию. Мир фантазий интересен, но это - мир фантазий.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

225032СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:08 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Это способен расплести только КИ. Рассуждая о дхармах, Кира, вы их используете. Или они вас. Какие дхармы могут быть отдельно от наблюдателя, сшитого, сбитого, слепленного из этих самых дхарм?

дхармы сознания, уходя в прошлое, становятся объектами самого себя. Т.е. это саморефлексия. Вот Вы и можете у себя в воображении вообразить чужой  опыт. Можете стать "сторонним наблюдателем" чужого опыта.

я думал, что задаю очень простой для понимания вопрос - как сосчитать эгоцентрированных личностей у себя в опыте.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

225033СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира, начиная с фразы "дан опыт" Вы уже уходите в фантазию. Мир фантазий интересен, но это - мир фантазий.

по своему образу и подобию воображаю некий опыт. Пусть это фантазия. Но ведь именно так фантазируют, рассуждая про 12ПС, например.  Воображают опыт и следование дхарм в нём.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

225034СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Чувствующие существа бесчисленны.

это ответ на мой вопрос ?

Т.е. "в опыте бесчисленное число эгоцентрированных личностей" ?
Вы точно поняли вопрос ? Он не в том смысле, сколько людей Вы видите, выходя на улицу.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
fried eggs
Гость


Откуда: Moscow


225035СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Если кажется, что опыт - свой, то вот одна эгоцентрированная личность.
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

225036СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

fried eggs пишет:
Если кажется, что опыт - свой, то вот одна эгоцентрированная личность.

конечно, это самый распространённый случай. "Вот я" - это признак одной эгоцентрированной личности (1 шт.).

Архат - уже нет эгоцентрированной личности (0 шт.).

А может быть эгоцентрированных личностей 2 или 3 ? Как их тогда сосчитать ? Вопрос не про 0 или 1, а про 2,3,...

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
fried eggs
Гость


Откуда: Moscow


225037СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"В моем опыте есть Кира" - вот уже два атмана.
Наверх
Росс
Гость





225038СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Завал. КИ, пожалуйста переведите эту мысль Киры на среднедоступный язык мышления.)
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

225039СообщениеДобавлено: Ср 26 Ноя 14, 23:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

fried eggs пишет:
"В моем опыте есть Кира" - вот уже два атмана.

в Вашем опыте другие люди даны лишь как тела. Вопрос не про счёт тел.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

225040СообщениеДобавлено: Чт 27 Ноя 14, 00:05 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Кира, начиная с фразы "дан опыт" Вы уже уходите в фантазию. Мир фантазий интересен, но это - мир фантазий.

по своему образу и подобию воображаю некий опыт. Пусть это фантазия. Но ведь именно так фантазируют, рассуждая про 12ПС, например.  Воображают опыт и следование дхарм в нём.

Где Вы услышали слово "опыт" в описании 12ПС? От кого?
Нужно глубоко и детально разибрать, что Вы понимаете под этим словом, и каким образом оно может быть (а каким - не может) применено в отношении 12ПС

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 1 из 13
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.085 (0.802) u0.071 s0.004, 18 0.008 [242/0]