№225115Добавлено: Чт 27 Ноя 14, 23:36 (9 лет тому назад)
Мира, а вот у меня возникло конспирологическое подозрение, что Атман - это тоже что и Авраам, только на идиш(אידיש). Так имя Абрам оказывается фамилией Атман.
Не надо пока ничего объяснять. Надо просто ответить на вопросы:
Тело - вы? (да, нет, не могу ответить)
Атман - вы? (да, нет, не могу ответить)
Тело и атман вместе - вы? (да, нет, не могу ответить)
Справитесь?
Тело это я.
Атман это я.
Тело и атман вместе это я.
Это отношения тождества, или частного к общему?
Атман не нужно искать, для того чтобы доказать что он существует. Если, что либо воспринимается, это и есть доказательство того, что атман существует.
Потому, что атманом называется атман, а не то, что не является атманом. Что люди называют атманом? А вот то, ощущение чего у них имеется, или, есть, и к чему по их мнению подходит слово атман, а у русских слово душа.
Не можете ответить на простой мой вопрос, который касается лишь понимания того, что вы говорите, еще даже без обсуждения? Если нет - то значит, что вы не понимаете, о чем говорите. Некий набор слов - бессмысленный. Многословно рассуждаете, а о чем - не знаете. _________________ Буддизм чистой воды
№225124Добавлено: Пт 28 Ноя 14, 00:56 (9 лет тому назад)
"Понятие линейности" , да и нелинейности времени происходит как раз из необходимости наличия атмана. Одним из признаков сатори считается ошеломляющее видение разрушения прежнего представления о времени. Словно киноплёнка заканчивается и открывается совершенная сфера всевременности в одном бесконечном сейчас. В этом свете говорить о прошлых жизнях и тем более о душе, проходящей сквозь них - хорошо чисто в литературных, метафорических целях, чтоб точнее донести смысл прогресса в духовном совершенствовании.)
"Понятие линейности" , да и нелинейности времени происходит как раз из необходимости наличия атмана. Одним из признаков сатори считается ошеломляющее видение разрушения прежнего представления о времени. Словно киноплёнка заканчивается и открывается совершенная сфера всевременности в одном бесконечном сейчас. В этом свете говорить о прошлых жизнях и тем более о душе, проходящей сквозь них - хорошо чисто в литературных, метафорических целях, чтоб точнее донести смысл прогресса в духовном совершенствовании.)
И как же в такой кинопленке изображается будущее ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Не надо пока ничего объяснять. Надо просто ответить на вопросы:
Тело - вы? (да, нет, не могу ответить)
Атман - вы? (да, нет, не могу ответить)
Тело и атман вместе - вы? (да, нет, не могу ответить)
Справитесь?
Тело это я.
Атман это я.
Тело и атман вместе это я.
Это отношения тождества, или частного к общему?
Прошу вас, объясните, что вы имели в виду? Что такое, отношения тождества, ну и то что вы там ещё сказали?
У вас какое образование, простите? Частное к общему - как яблоко к фруктам. Тождество - равенство. Часть к целому - колесо к машине. _________________ Буддизм чистой воды
№225132Добавлено: Пт 28 Ноя 14, 14:34 (9 лет тому назад)
Мира пишет: Атман не нужно искать, для того чтобы доказать что он существует. Если, что либо воспринимается, это и есть доказательство того, что атман существует.
Потому, что атманом называется атман, а не то, что не является атманом. Что люди называют атманом? А вот то, ощущение чего у них имеется, или, есть, и к чему по их мнению подходит слово атман, а у русских слово душа.
Мира, ты разишь наповал. А людям с подобными ответами: КИ - "Не можете ответить на простой мой вопрос, который касается лишь понимания того, что вы говорите, еще даже без обсуждения? Если нет - то значит, что вы не понимаете, о чем говорите. Некий набор слов - бессмысленный. Многословно рассуждаете, а о чем - не знаете." - надо ещё пробить скорлупу эго(атмана).
Кира, начиная с фразы "дан опыт" Вы уже уходите в фантазию. Мир фантазий интересен, но это - мир фантазий.
по своему образу и подобию воображаю некий опыт. Пусть это фантазия. Но ведь именно так фантазируют, рассуждая про 12ПС, например. Воображают опыт и следование дхарм в нём.
Где Вы услышали слово "опыт" в описании 12ПС? От кого?
Нужно глубоко и детально разибрать, что Вы понимаете под этим словом, и каким образом оно может быть (а каким - не может) применено в отношении 12ПС
ОПЫТ - это всё: видимое, слышимое,...мыслимое/чувствуемое.
Неплохое начало. Продолжайте. Как этот правильный взгляд Вы доводите до "дан опыт"?
По определению: всё = ОПЫТ. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Кто смешивает дискурсы о дхармах и о личностях в один - тот не буддист.
Вот рассуждение : "Когда человек видит красное яблоко и голоден, то у него появляется желание съесть это яблоко. В этом случае в опыте человека будет следующий поток дхарм: рупа-красное, и т.д."
Разве это не обычное буддийское рассуждение ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Кто смешивает дискурсы о дхармах и о личностях в один - тот не буддист.
Вот рассуждение : "Когда человек видит красное яблоко и голоден, то у него появляется желание съесть это яблоко. В этом случае в опыте человека будет следующий поток дхарм: рупа-красное, и т.д."
Разве это не обычное буддийское рассуждение ?
Ничего буддийского в этом нет. _________________ Буддизм чистой воды
Кто смешивает дискурсы о дхармах и о личностях в один - тот не буддист.
Вот рассуждение : "Когда человек видит красное яблоко и голоден, то у него появляется желание съесть это яблоко. В этом случае в опыте человека будет следующий поток дхарм: рупа-красное, и т.д."
Разве это не обычное буддийское рассуждение ?
Ничего буддийского в этом нет.
и буддисты не ставят себе целью понять последовательность дхарм при тех или иных эмоциональных состояниях человека, чтобы вернее помочь человеку придти от плохих состояний к хорошим, а потом и к нирване ?
Трактат Абхидхармакоша Васубандху - это ведь перечисление дхарм ради чего-то . _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Кто смешивает дискурсы о дхармах и о личностях в один - тот не буддист.
Вот рассуждение : "Когда человек видит красное яблоко и голоден, то у него появляется желание съесть это яблоко. В этом случае в опыте человека будет следующий поток дхарм: рупа-красное, и т.д."
Разве это не обычное буддийское рассуждение ?
Ничего буддийского в этом нет.
и буддисты не ставят себе целью понять последовательность дхарм при тех или иных эмоциональных состояниях человека, чтобы вернее помочь человеку придти от плохих состояний к хорошим, а потом и к нирване ?
Трактат Абхидхармакоша Васубандху - это ведь перечисление дхарм ради чего-то .
Если есть дхармы - то человека нет. Пока этого не понимаете, разговор лишен смысла. _________________ Буддизм чистой воды
Кто смешивает дискурсы о дхармах и о личностях в один - тот не буддист.
Вот рассуждение : "Когда человек видит красное яблоко и голоден, то у него появляется желание съесть это яблоко. В этом случае в опыте человека будет следующий поток дхарм: рупа-красное, и т.д."
Разве это не обычное буддийское рассуждение ?
Ничего буддийского в этом нет.
и буддисты не ставят себе целью понять последовательность дхарм при тех или иных эмоциональных состояниях человека, чтобы вернее помочь человеку придти от плохих состояний к хорошим, а потом и к нирване ?
Трактат Абхидхармакоша Васубандху - это ведь перечисление дхарм ради чего-то .
Если есть дхармы - то человека нет. Пока этого не понимаете, разговор лишен смысла.
пока что я не понимаю, чего именно я не понимаю
Мысль о том, что человеческий опыт может быть разбит (редуцирован) на составляющие - кажется мне очень простой. Их соотношение - это обычное соотношение "целого" и "частей".
Среди "частей" нельзя найти "целое", однако "части" - это части именно "целого". _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Кто смешивает дискурсы о дхармах и о личностях в один - тот не буддист.
Вот рассуждение : "Когда человек видит красное яблоко и голоден, то у него появляется желание съесть это яблоко. В этом случае в опыте человека будет следующий поток дхарм: рупа-красное, и т.д."
Разве это не обычное буддийское рассуждение ?
Ничего буддийского в этом нет.
и буддисты не ставят себе целью понять последовательность дхарм при тех или иных эмоциональных состояниях человека, чтобы вернее помочь человеку придти от плохих состояний к хорошим, а потом и к нирване ?
Трактат Абхидхармакоша Васубандху - это ведь перечисление дхарм ради чего-то .
Человек=куча дхарм. Человека вне этой кучи у буддистов нет, а у разных индуистов за пределами кучи есть разные штуки, относящиеся к человеку, но тоже с человеком в обыденном смысле мало общего имеющие. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Кто смешивает дискурсы о дхармах и о личностях в один - тот не буддист.
Вот рассуждение : "Когда человек видит красное яблоко и голоден, то у него появляется желание съесть это яблоко. В этом случае в опыте человека будет следующий поток дхарм: рупа-красное, и т.д."
Разве это не обычное буддийское рассуждение ?
Ничего буддийского в этом нет.
и буддисты не ставят себе целью понять последовательность дхарм при тех или иных эмоциональных состояниях человека, чтобы вернее помочь человеку придти от плохих состояний к хорошим, а потом и к нирване ?
Трактат Абхидхармакоша Васубандху - это ведь перечисление дхарм ради чего-то .
Человек=куча дхарм. Человека вне этой кучи у буддистов нет, а у разных индуистов за пределами кучи есть разные штуки, относящиеся к человеку, но тоже с человеком в обыденном смысле мало общего имеющие.
ну да. это очень просто. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы