Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Бог должен быть добрым! (добрый Бог приятнее.)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

221020СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 16:19 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Цитата:
давайте рассмотрим другую границу. Когда начинается боль? Вот есть некое воздействие. Ощущение. Его интенсивность меняется от нуля по возрастающей. Оно ведь не сразу сопровождается болью? Когда, по Вашему, начинается ощущение боли?

наверно когда превосходится некий порог чувствительности, заложенный в нашем физическом организме.
У разных людей этот порог разный.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6368
Откуда: Питер

221021СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 16:40 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

А у отдельного человека об этом пороге что можете сказать?
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

221022СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 17:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
А у отдельного человека об этом пороге что можете сказать?
этот порог зависит от физического тела конкретного человека.
Тело послабже - болевой порог ниже. Тело погрубее - болевой порог выше.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

221023СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 17:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Это так в глупых теистических теориях - Бог лично как-то борется с дьяволом.
В более умных теориях со злом борется не Бог, а добрые свободноволящие существа.

Что в этом умного? И почему Бог есть добро, если он не борется со злом? Это "противоречит практике".

Умного здесь то, что если признать, что Бог борется со злом, то тогда встанет вопрос, почему Он не может победить.

Может быть Бог и борется со злом, но так, что это не нарушает свободу воли злых существ (если это логически возможно (т.е. если у свободных злых существ есть что-то, на что они не распространяют свою волю)).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6368
Откуда: Питер

221026СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 17:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng пишет:
А у отдельного человека об этом пороге что можете сказать?
этот порог зависит от физического тела конкретного человека.
Тело послабже - болевой порог ниже. Тело погрубее - болевой порог выше.
Это слишком абстрактно. Давайте возьмем Ваш непосредственный опыт. Что Вы можете сказать о Вашем опыте переживания боли?
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9539

221027СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 17:23 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Как интетесно. А ведь если свободноволящие существа самостоятельно вершат и зло, и добро, то в боге как первоначале добра просто нет никакеой необходимости. Ведь что такое добро и зло, определяют опять же те же свободноволящие существа. Хотя, бог может оказаться полезен как некий инструмент утверждения авторитетности своего мнения, выдаваемого за не своё.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

221028СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 17:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Умного здесь то, что если признать, что Бог борется со злом, то тогда встанет вопрос, почему Он не может победить.

Поэтому "умно" сказать, что Добрый Бог не борется со злом? Это еще глупее, если вы не видите.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

221029СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 17:33 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Won Soeng пишет:
А у отдельного человека об этом пороге что можете сказать?
этот порог зависит от физического тела конкретного человека.
Тело послабже - болевой порог ниже. Тело погрубее - болевой порог выше.
Это слишком абстрактно. Давайте возьмем Ваш непосредственный опыт. Что Вы можете сказать о Вашем опыте переживания боли?

свой опыт я могу подвергнуть измерениям - например, могу взять штангу, начать приседать и считать, когда станет уже больно.

Знаю, что это число зависит от разных факторов (еды, отдыха, предыдущих занятий). Т.е. опять же - нет постоянного порога.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

221030СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 17:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
Умного здесь то, что если признать, что Бог борется со злом, то тогда встанет вопрос, почему Он не может победить.

Поэтому "умно" сказать, что Добрый Бог не борется со злом? Это еще глупее, если вы не видите.

не вижу, чем это глупее.

Наоборот - бороться могут равные существа. Бог же - превосходящий всё. Его борьба со злыми существами, во-первых, закончилась бы не начавшись, а во-вторых, была бы нарушением их свободы воли. Если Бог сам дал им свободу воли, то зачем же Ему отбирать её назад.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

221031СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 17:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
Умного здесь то, что если признать, что Бог борется со злом, то тогда встанет вопрос, почему Он не может победить.

Поэтому "умно" сказать, что Добрый Бог не борется со злом? Это еще глупее, если вы не видите.

не вижу, чем это глупее.

Тем, что чистое добро у вас не борется со злом, а потакает ему. Это у вас уже вовсе не доброе добро выходит. То есть, вовсе не добро.

А вот Злу так можно поступать - ведь немного добра не сделает зло не злом. Но немного зла сделает добро не добром.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

221033СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 17:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
чистое добро у вас не борется со злом, а потакает ему. Это у вас уже вовсе не доброе добро выходит

не потакает, а не вмешивается в актуальную борьбу.
Со злом борются добрые свободные существа.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28399

221035СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 18:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
не потакает, а не вмешивается в актуальную борьбу.
Со злом борются добрые свободные существа.

Не вмешиваться, имея возможность, тут и есть "потакать" - позволяет злу действовать, мотивирует его на зло (например, вызывая зависть к себе).

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9539

221036СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 18:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Злой бог тоже может просто не вмешиваться, позволяя своим существам творить чёртечто. В этом случае бог, вообще-то, и не добрый, и не злой, а индифферентный.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

221038СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 19:16 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
не потакает, а не вмешивается в актуальную борьбу.
Со злом борются добрые свободные существа.

Не вмешиваться, имея возможность, тут и есть "потакать" - позволяет злу действовать, мотивирует его на зло (например, вызывая зависть к себе).

насколько я могу понять, злые существа никак не могут завидовать Богу, поскольку нет объекта для зависти - Бог же ничего не делает такого, что они могли бы увидеть и разрушить. А если им не нравятся другие живые существа, сотворённые Богом - то они могут с ними не общаться - исключить их из своего опыта, и те пропадут.

Единственное, что из доступного могут ненавидеть злые существа - это самих себя. Вот они и пытаются всячески извратить свою собственную природу. Поэтому в нашем опыте они воспринимаются как что-то безобразное.

То, что мы можем наблюдать в нашем опыте - это борьба добрых и злых существ.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

221045СообщениеДобавлено: Сб 01 Ноя 14, 22:26 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"То, что мы можем наблюдать в нашем опыте - это борьба добрых и злых существ."

".....Разум – дело тонкое, им может обладать отпетый дурак..." (с)

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29  След.
Страница 11 из 29
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.079 (0.888) u0.069 s0.001, 18 0.009 [242/0]