Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Дэвы (безсмертны ли девы)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

240989СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 07:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Росс, павильно ли я понимаю, что ты нашёл свой путь в том, чтобы вовсе даже и не пытаться понимать Дхарму? Лучше полное непонимание, чем неполное понимание, да?

Кстати, отличный метод Smile Истинно дзенский. Бросить всякое понимание и только пытаться ясно видеть, из момента в момент.
Привязанность к пониманию так и кричит: "нееееет!"

"Уйти хотел? Один?" (С)

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

240996СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 09:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Романтики! Ну, ну. Не смею мешать получать удовольствие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

240997СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 09:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Либ пишет:
Детский сад. И лезут же ещё со своей примитивной арифметикой во взрослые дела! Лепечите, лепечите. Smile
Объясни, пожалуйста. Только не отвечай "это ж Дхарма". Это уже не смешно.  Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Косынзян
Гость





240999СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 09:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Фикус пишет:
Росс, павильно ли я понимаю, что ты нашёл свой путь в том, чтобы вовсе даже и не пытаться понимать Дхарму? Лучше полное непонимание, чем неполное понимание, да?

Кстати, отличный метод Smile Истинно дзенский. Бросить всякое понимание и только пытаться ясно видеть, из момента в момент.
Привязанность к пониманию так и кричит: "нееееет!"

"Уйти хотел? Один?" (С)

Есть у меня подозрение, что у не просветлённых есть более чем одно внимание, два внимания, и вот одно из вниманий позволяет видеть людям красный мяч, как красный мяч. С чем это связано? Может быть там дело в  том, что это внимание удерживает объект в настоящем времени и не отпускает его, в течении  нескольких мгновений, столько сколько это возможно.И, поэтому люди видят например красный мяч ярко, п`олно, а не пустотно.

Так вот, может быть, очень похоже на то, что сознание будды лишено того второго внимания, которым обладают не просветлённые, обычные существа, и, будда очень хочет чтобы и у него было это второе внимание, он очень хочет чтобы у него была способность которая есть у не просветлённых людей.Способность видеть, например видеть красный мяч, ярко, не пустотно, п`олно.
И, у будды есть только то внимание, которое не может, удерживать объект в настоящем времени столько мгновений чтобы этот объект высветился как красный мяч, например, ярко, полноценно, не пустотно. И, внимание будды видит объект только одно мгновение и тут же отпускает этот объект, это отпускание причиняет будде страдание, он цепляется за объекты внешнего мира, хочет видеть внешний мир, но, это его цепляние есть ни что иное как попытки, которые не увенчиваются успехом. Можно сказать что цепляется, можно сказать что пытается цепляться но уцепиться и удержать не получается. У будды.  Можно сказать что будда хочет удержать увиденный объект но не может, и отпускает его, и поэтому ничего не видит так, как могут видеть не просветлённые люди, но хочет видеть и страдает из-за того, что попытки уцепиться за объект и увидеть его ярко, не увенчиваются успехом.

Итак, тайна высказывания Нагарджуны что сансара это страдание и что нирвана это сансара, раскрыта. Надо полагать, раскрыта против воли посетителей этого форума.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

241002СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 10:34 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:

Кстати, отличный метод Smile Истинно дзенский. Бросить всякое понимание и только пытаться ясно видеть, из момента в момент.
Товарищь verny на этом форуме прекрасно демонстрирует результаты такого рода попыток.
Мне и самому хорошо знакомо такого рода понимание. Оно прекрасно выражается в известном высказывании одного великого догона: каким бы ни был большим банан, о кожура всё равно будет больше. Сатори!
Однако, когда такого рода сатори становятся обыденым делом, то также становится ясно, что "путь непонимания" - это не путь, а лишь шаг одной ногой. Не шаг, полшага.
Можно, конечно, так и скакать, как Чудинов, на одной ножке по кругу.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

241014СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 15:28 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус, Ваше думание боится не думания, вот и ищет примеры, как же плохо - не думать.  И, конечно же, находит
В Вашем уме думание - хозяин. Другого хозяина думание не допускает. Потому что основа думания - страх. Думание есть реакция на страх, предвосхищение страхом опасности и жажда опередить опасность. Но думание видит только себя, думание слепо. Думание ведет "по приборам". Нужно больше приборов, еще больше! Smile

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

241015СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 15:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Косынзян, каким из двух вниманий Вы сейчас воспользовались? Smile
Вы придумываете Будде зависть. Это Ваш способ объяснить то, что Вы лучше Будды, что ничему хорошему Будда Вас не может научить.
Совершенно верно думаете. Для привычного хозяина Вашего ума учение Будды - смертельно. Этот хозяин борется за право власти в Вашем уме. Он очень силен. Он решает. Правда, он же и порождает все страдания, которые еще предстоит Вам пережить. Но хозяин считает, что он все победит, а когда старость и смерть победят его тело - он просто уйдет и ему - не страдать, чтобы он ни сделал. Не так ли?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Либ
Гость





241072СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 21:29 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Сатори, Фикус - это всего лишь первое мгновенное касание шуньяты. Это рождение человека, который понимает, видит, что до сих пор он не жил. Это первовзрыв истинной вселенной, чистой, прозрачной и радостной как утро в детстве. С сатори уходит смерть, наступает удивительное, непрерывающееся ни ночью ни днём чувство единения со всеми остальными вещами и людьми и полное прямое видение сути этой пространственной и временной иллюзии. Это очень сильный кайф,Фикус. Самый сильный. Его ж зовут блаженство-ананда. Однако и это кажущееся нескончаемым состояние рассеивается , если не продолжать практик самадхи. Психолог придумает тысячу теорий для объяснения этой экзальтации. Но она - лишь побочный продукт, бонус. Главное - непосредственное видение работы сознания своего и чужих. И сочувствие к замороченности и плену страдания verny, фикусов и дмитриев. Их страдание не возможно скрыть, оно торчит в каждом движении мысли, имеющей начало в желании оправдать и принять неизбежность страдания и грустной глупости.  Люди привыкают к страданию и бессмысленности жизни. Но скрываемое раздражение и непонятки продолжают сжигать их счастье.Smile
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

241079СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 21:48 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В японском дзен различают два понятия. Сатори и кенсе. Иногда их различают, иногда нет.
В общем, ни то, ни другое - не важно. Не стоит этого делать предметом привязанности. Поскольку и то и другое - это словно награда, то привязанность к награде ограничивает свободу. Стремление к награде не может быть опорой свободного человека.

Когда их различают, то кенсе - это момент освобождения, момент прозрения в пустоту всего.
Сатори - это устойчивая, неслучайная, закономерная, правильно взращиваемая последовательность таких моментов.

Но, поскольку большинство людей не имеют ясного узнавания ни кенсе, ни сатори, то лучше говорить о том, что люди действительно могут распознать здесь и сейчас.

Если Вы испытываете кайф сатори - значит Вы можете осмотреться и увидеть, что является условиями для этого кайфа и как эти условия возникают и прекращаются. Легко проверить, ученик достигает сатори или только мечтает о нем.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Либ
Гость





241090СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 22:11 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Легко, легко, БТР. Ещё легче проверить - нужно ли Фикусу и Дмитрию сатори или фиг там.)
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

241092СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 22:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Либ пишет:
Легко, легко, БТР. Ещё легче проверить - нужно ли Фикусу и Дмитрию сатори или фиг там.)

Разве они что-то сказали о сатори?

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

241094СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 22:21 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Либ пишет:
Легко, легко, БТР. Ещё легче проверить - нужно ли Фикусу и Дмитрию сатори или фиг там.)

Разве они что-то сказали о сатори?

Я ничего не говорил, клянусь! Я ж не испытывал сатори ни разу, в отличие от Росса, который уже ушел далеко за пределы сатори. Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Либ
Гость





241100СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 22:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Уходить за пределы сатори и прочей фини, Дмитрий, и есть путь к сатори.
Наверх
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6361
Откуда: Питер

241101СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 23:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть путь намного короче. Забыть о сатори и не вспоминать о нем всуе. Действует ежемоментно.
_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Либ
Гость





241102СообщениеДобавлено: Ср 06 Май 15, 23:04 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно, БТР, большинство людей, почти все, именно так сатори и практикуют.)
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
Страница 10 из 17
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.093 (0.655) u0.077 s0.005, 18 0.011 [242/0]