Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Будда человек или нет?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

218608СообщениеДобавлено: Ср 15 Окт 14, 21:15 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Александр Горбунов пишет:
  Будда был обычным человеком, который смог достичь измененного состояния сознания. Тысячи людей после него сделали то же самое, в этом нет ничего сверхъестественного. Ученые, изучающие человеческую психику, могут сказать, что это возможно. А вот наличие реинкарнации и кармы учеными не доказано. Буддисты просто верят, что у них были прошлые жизни, и будут последующие перевоплощения. Мы понимаем, что вера в реинкарнацию - это наши религиозные или философские представления, а не научный факт. Мы в своей стране можем создать новую традицию: "Буддизм научный", никто не запрещает. Может быть, именно такие форумы приведут когда-нибудь к синтезу ортодоксальной науки и буддийской философии.

По поводу синтеза науки (почему ортодоксальной? - просто нормальной современной науки) и буддизма можно согласиться в том плане, что буддизм науке вовсе не противоречит.

По поводу же того, что люди после Будды прямо толпами достигали того, чего достиг Будда, это - сомнительное утверждение. Да, ниравна - это измененое состояние сознания, но оно (по описаниям классиков) настолько сильно отличается от других измененных состояний, что я бы не стал торопиться с "общедоступностью" того, что сделал Будда.

А так, конечно, хорошо иметь традиции, избавленные от всякой мистики и чертовщины, к которым, к сожалению, склонны многие верующие.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





218611СообщениеДобавлено: Ср 15 Окт 14, 21:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Изменённое состояние как раз не нирвана, а самсара.
Наверх
Денис85
заблокирован


Зарегистрирован: 24.10.2013
Суждений: 501

218612СообщениеДобавлено: Ср 15 Окт 14, 21:36 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Интересно, а сиддхи, парамиты, бесстрастие, это тоже измененное состояние сознания?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





218613СообщениеДобавлено: Ср 15 Окт 14, 21:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Психолог вынужден опираться на атмановость научного прагматизма.Он не сможет выбраться из этой клетки, бо в ином случае он перестаёт быть учёным в традиционном смысле слова.
Наверх
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9536

218615СообщениеДобавлено: Ср 15 Окт 14, 22:02 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

В отечественной парадигме своего рода эталонным состоянием сознания считается так называемое нормальное состояние психики, т.е. то, в котором индивид послушно отдаёт обществу и государству свои трудовые, гражданские и другие почётные долги. В этом смысле любое отличное от этого состояние психики будет считаться изменённым.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость





218616СообщениеДобавлено: Ср 15 Окт 14, 22:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

О сознании в дхарме чаще всего идёт речь  как о чистой реальности, то есть её искажённые формы, виджняны, которые,хотя в натуре не искажены, однако являясь исключительной сферой пребывания атмана - как бы не виноваты в выборе такой сферы как основной. Коя и есть самсара. Как-нибудь так соврал бы. То есть атмановость не противоречит Дхарме, но и не является Дхармой.
Наверх
Alive



Зарегистрирован: 06.09.2013
Суждений: 148
Откуда: Дао

218617СообщениеДобавлено: Ср 15 Окт 14, 22:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Александр Горбунов, Фикус

Сейчас энтузиасты ищут взаимосвязи древних духовных учений (например, буддизма, даосизма, адвайты) как с классической философией (в частности, с онтологией и гносеологией), так и современными фундаментальными научными знаниями, психологией (в частности, проблемами сознания, ума и восприятия), физикой (в частности, пространства и времени, теорией относительности, квантовой механикой и т.д.) и Вселенной (в частности, космогонией, космологией, абиогенезом и эволюцией жизни). Я уже писал об этом на форуме, начиная отсюда. Если кого интересует эта тема или он хочет поделится материалами по ней (желательно на русском), то милости прошу - я потихоньку занимаюсь этим в свободное от науки время, и у меня постепенно устанавливаются связи с сочувствующими (пока, в основном, с учеными-естественниками).

_________________
«Не знаю, чем я могу казаться миру, но сам себе я кажусь только мальчиком, играющим на морском берегу... в то время как великий океан истины расстилается передо мной неисследованным»
Исаак Ньютон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

218618СообщениеДобавлено: Ср 15 Окт 14, 22:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
То есть атмановость не противоречит Дхарме, но и не является Дхармой.

Где-то так. Дхарма говорит о том, что не есть атман, но не говорит об отсутствии атмана, так как в этом просто не возникает потребности. Когда внимание направляется правильно, вопрос о существовании атмана или его не-существовании просто не возникает. В Нерожденном нет ни атмана, ни его отсутствия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

218619СообщениеДобавлено: Ср 15 Окт 14, 22:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Денис85 пишет:
Интересно, а сиддхи, парамиты, бесстрастие, это тоже измененное состояние сознания?

Конечно. Ведь все это связано с конкретными дхармами, а они и есть состояния сознания.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дмитрий С
заблокирован


Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 5818
Откуда: Харьков

218621СообщениеДобавлено: Ср 15 Окт 14, 22:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
В отечественной парадигме своего рода эталонным состоянием сознания считается так называемое нормальное состояние психики, т.е. то, в котором индивид послушно отдаёт обществу и государству свои трудовые, гражданские и другие почётные долги. В этом смысле любое отличное от этого состояние психики будет считаться изменённым.

Да, "измененное" состояние сознания - это на самом деле просто "состояние сознания". Сансара в своей основе имеет состояния сознания, основанные на неведении. Нирвана - это состояние сознания без неведения. В этом смысле нет никаких противоречий между буддизмом и психологией.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2258

218624СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 14, 00:09 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:
Денис85 пишет:
Интересно, а сиддхи, парамиты, бесстрастие, это тоже измененное состояние сознания?

Конечно. Ведь все это связано с конкретными дхармами, а они и есть состояния сознания.
Дело в том, что сознание это тоже дхарма. Получается -дхармы дхарменные.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 2258

218625СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 14, 00:12 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кстати, вопрос -"человек Будда или нет?", неопределенный.  Можно сказать да, можно нет.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Нирвани



Зарегистрирован: 06.10.2014
Суждений: 741

218631СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 14, 06:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дмитрий С пишет:


А так, конечно, хорошо иметь традиции, избавленные от всякой мистики и чертовщины, к которым, к сожалению, склонны многие верующие.

Для практикующего ,, мистика и чертовщина начинается тогда, когда идёт прохождение через слой так называемого астрала. В разных традициях он по разному называется, в том числе и в Буддизме. Сумев через него пройти, и не застрять,, поднимается выше. Но так называемые "сидхи" так же проявляются в слое астрала.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Нирвани



Зарегистрирован: 06.10.2014
Суждений: 741

218632СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 14, 06:44 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Яблоко сладкое,, или кислое? Может пора его укусить?!)))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





218636СообщениеДобавлено: Чт 16 Окт 14, 07:45 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Австрал. Это такие австралийские яблоки с ДМТ?
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.095 (0.110) u0.076 s0.004, 18 0.011 [242/0]